Brochures anti-voile

Pensez vous que la distribution de brochures informant des dangers de la propagande islamiste et du port du voile en general pour les acquis de la femme tunisienne et sa liberté est une bonne idée ?

Des brochures en Tunisie ????

C'est dangeureux et inutile à la fois.

tu vas te faire tabasser, le voile c'est une liberté de le porter mais jamais de l'enlever!

tu es un kafer et si tu fais ça on va appeler nos potes du golfe qui vont obliger le gouvernement à faire machine arrière.
on va bastonner ceux qui distribuent ces tracts de mécréants, le voile donne la liberté à la femme, porter le hijèbe est le premier des droits de la femme, c'est ça la liberté et la démocratie...
de toutes les façons, le gouvernement tunisien a déjà baissé son froc devant les 5wenjeyyas et maintenant dans les lycées et écoles les 3/4 des profs sont voilées et une partie des élèves aussi.
De mon temps, ces habits sectaires étaient STRICTEMENT interdits à l'école/université....et ça a dû sauver beaucoup de fillettes et de femmes !

Holy Trousers a écrit:

Pensez vous que la distribution de brochures informant des dangers de la propagande islamiste et du port du voile en general pour les acquis de la femme tunisienne et sa liberté est une bonne idée ?

Comment tu approcherais le sujet pédagogiquement ?

Une vidéo (ça peut être sous la forme d'un power point) à diffuser sur youtube ou facebook ce serait mieux, c'est vrai que ceux qui vont distribuer les brochures risquent d'avoir des soucis, seront catalogués de koffar. Sur internet, l'info circule bien surtout si c'est une vidéo d'humour.

Phidias a écrit:

Holy Trousers a écrit:

Pensez vous que la distribution de brochures informant des dangers de la propagande islamiste et du port du voile en general pour les acquis de la femme tunisienne et sa liberté est une bonne idée ?

Comment tu approcherais le sujet pédagogiquement ?

Je pense que des dessins caricaturaux dans deux ou trois pages ( pour rappeler la situation en arabie saoudite par exemple ou dans les autres pays arabes et faire une comparaison avec la tunisie ) suivis d'explications et d'avertissements, pour vers la fin citer les grands penseurs musulmans progressistes ( a ne citer que Tahar Haddad par exemple en tunisie ) qui ont liberé la femme tunisienne et permis la promulgation du code de statut personnel ( qui est en danger aujourd'hui a cause de la pensee retrograde ).
Mais je ne sais pas s'il faut demontrer d'un point de vue "religieux" la non obligation du voile. C'est toujours risqué d'aborder un tel sujet mais je penses aussi que c'est necessaire pour convaincre les femmes pratiquantes.
T'en dis quoi ?
@El Manchou, Acrobat et Belial : c'est toujours risqué, mais le jour ou ce sera trop tard on ne dira pas qu'on n'a rien fait pour contrer ce fléau. En restant passifs on devient aussi responsable de ce qui nous arrive parce qu'on n'a rien fait pour le changer, donc on l'accepte.
@Supra : oui c'est vrai, mais les volontaires ne manquent pas, il y a des meetings feministes ou l'on peut distribuer ces fiches, qui a leur tour seront redistribuees, et on peut toujours faire des affiches.
Une grande partie de la population n'a pas d'acces a l'internet, surtout celle qui est la plus vulnerable à l'extremisme.

Holy Trousers a écrit:

Pensez vous que la distribution de brochures informant des dangers de la propagande islamiste et du port du voile en general pour les acquis de la femme tunisienne et sa liberté est une bonne idée ?

1 - distribuer des brochures en Tunisie est tres mal vu par la police (tawzi3 manachir) donc deja tu te fera embarquer illico.

2- si ce n'est pas les flics qui arrivent en premier, c'est les islamistes qui vont te tabasser illico !!

comme l'a dit supra pour l'instant le meilleur truc qu'on puisse faire c'est des videos et des textes sur internet

Voici une citation de Kacem Amin égyptien qui a vécu entre 1863 et 1908 :

" c'est quand même étonnant ! pourquoi ne demande-t-on pas aux hommes de porter le voile ou de dérober leur visage au regard des femmes s'ils craignent tant les séduire ? La volonté masculine serait-elle inférieure à celle des femmes ?"

Il a écrit deux livres :
Tahrir el mar'a en 1897
El Mar'a el jadida en 1900

Personne ne va lire des brochures en Tunisie, même si par je ne sais quel miracle on arrive à en distribuer sans se faire attraper par l'un des deux côtés.

Faire des trucs sur internet c'est mieux. Ca ne vise qu'une partie très limitée des gens, mais c'est toujours mieux que rien ou de passer un sale quart d'heure.

Belial : les brochures contiendront ds les premieres pages des dessins censes attirer l'attention, les distribuer n'est pas un crime a ce que je sache. Vous connaissez une loi l'interdisant ou des exemples de gens arretes pour avoir distribué des brochures ? Moi j'en ai deja recu plusieurs fois a ma fac ( de la pub )
regarder cette video de propagande pro voile : https://www.facebook.com/video/video.php?v=1064712704375&ref=nf
Et les reactions des gens ...
Je pense que c'est du au fait que ces gens la n'ont pas entendu d'avis contraire, d'alternative.. ils pensent tout simplement que c'est bien.
@Supra : oui ce genre de citations peut aider, avec une info sur l'auteur etc.

Ce n'est pas que ça soit contre la loi ou pas, car franchement ils s'en foutent, c'est pour les raisons qu'a cité Igor, les "manachir" ne sont jamais bien vus de la part de la police. Pro ou anti voile, ils peuvent tout simplement voir ça comme étant un truc "sectaire", ou n'importe quelle autre raison, ils ont de l'imagination dans ces trucs.

Avant l'apparition d'internet, toutes sortes de "propagandes" se faisaient à travers les "manachir", car les moyens étaient plutôt limités, et la police cofrait souvent des gens qui en distribuaient. Maintenant on en entend moins car tout le monde s'est tourné vers internet.

Holy Trousers a écrit:

Phidias a écrit:

Holy Trousers a écrit:

Pensez vous que la distribution de brochures informant des dangers de la propagande islamiste et du port du voile en general pour les acquis de la femme tunisienne et sa liberté est une bonne idée ?

Comment tu approcherais le sujet pédagogiquement ?

Je pense que des dessins caricaturaux dans deux ou trois pages ( pour rappeler la situation en arabie saoudite par exemple ou dans les autres pays arabes et faire une comparaison avec la tunisie ) suivis d'explications et d'avertissements, pour vers la fin citer les grands penseurs musulmans progressistes (a ne citer que Tahar Haddad par exemple en tunisie ) qui ont liberé la femme tunisienne et permis la promulgation du code de statut personnel (qui est en danger aujourd'hui a cause de la pensee retrograde ).
Mais je ne sais pas s'il faut demontrer d'un point de vue "religieux" la non obligation du voile. C'est toujours risqué d'aborder un tel sujet mais je penses aussi que c'est necessaire pour convaincre les femmes pratiquantes.
T'en dis quoi ?

Oui évoquer la diversité de pensée et les aspects positifs de l'émancipation de la femme est un bon axe. Aussi ne faut-il pas intégrer cette idée dans une démarche plus globale sans se focaliser uniquement sur le voile.

supracrevette a écrit:

Voici une citation de Kacem Amin égyptien qui a vécu entre 1863 et 1908 :

" c'est quand même étonnant ! pourquoi ne demande-t-on pas aux hommes de porter le voile ou de dérober leur visage au regard des femmes s'ils craignent tant les séduire ? La volonté masculine serait-elle inférieure à celle des femmes ?"

Il a écrit deux livres :
Tahrir el mar'a en 1897
El Mar'a el jadida en 1900

Justement je me faisais la même réflexion. Pourquoi les hommes ne s'appliquent pas sur eux-même ce principe de précaution quant à la tentation ? Comment les religieux partisans du voile le justifient ?

Ils le justifient en disant que les femmes sont plus stoiques que les hommes moins sensibles à la tentation quoi! Ils ont vraiment beaucoup d'illusions sur la gente féminine , ils sont chastes ça explique Remarques moi les barbus musulmans ne m'excitent pas du tout bien au contraire alors ils ont peut être raison de croire ça finalement

tu sais que d'après nos muftis la seule règle pour les hommes c'est d'avoir quelque chose qui couvre du genou jusqu'aux hanches et c'est tout, à nous les tablettes de chocolat !

trainspotting a écrit:

Ils le justifient en disant que les femmes sont plus stoiques que les hommes moins sensibles à la tentation quoi! Ils ont vraiment beaucoup d'illusions sur la gente féminine , ils sont chastes ça explique Remarques moi les barbus musulmans ne m'excitent pas du tout bien au contraire alors ils ont peut être raison de croire ça finalement

tu sais que d'après nos muftis la seule règle pour les hommes c'est d'avoir quelque chose qui couvre du genou jusqu'aux hanches et c'est tout, à nous les tablettes de chocolat !

Le problème c'est que l'Islam n'a pas sur s'adapter aux changements de critères de séductions chez l'homme et la femme, même si ils prétendent la "pudeur" et la "chasteté", ils n'imposent rien à l'homme qui est devenu un objet de désir depuis l'invention de la mousse à raser et le gel de cheveux

trainspotting a écrit:

Ils le justifient en disant que les femmes sont plus stoiques que les hommes moins sensibles à la tentation quoi! Ils ont vraiment beaucoup d'illusions sur la gente féminine , ils sont chastes ça explique Remarques moi les barbus musulmans ne m'excitent pas du tout bien au contraire alors ils ont peut être raison de croire ça finalement

tu sais que d'après nos muftis la seule règle pour les hommes c'est d'avoir quelque chose qui couvre du genou jusqu'aux hanches et c'est tout, à nous les tablettes de chocolat !

Comme se sont des lois masculines, ça correspond forcément à des visions masculines, je veux dire c'est avant tout une question de pouvoir, une volonté de soumettre, de dominer. Et de ne pas s'exposer à l'échec, au refus, à la perte. Comme si certains hommes préféraient avoir un simulacre de femme plutôt qu'une vraie femme mais avec ses champs du possible.

Supposons que l'on puisse faire ces brochures, quelle approche va-ton adopter :
-Faudra t il expliquer que l'Islam est un ensemble de foutaises et qu'il faut s'en affranchir ?
-Ou alors argumenter sur le thème du voile qui n'a rien à voir avec l'Islam et Dieu et que c'est une pure invention de l'homme etc.
Dans un cas comme dans l'autre on risque de se heurter à un refus encore plus affirmé. Car sur le terrain de la propagande on est de toute manière en infériorité devant la propagande islamiste qui s'est construite une légitimité qui se base sur le divin.

...puis imprimer des brochures c'est pas très écolo et ensuite les gens vont les jeter par terre.

supracrevette a écrit:

...puis imprimer des brochures c'est pas très écolo et ensuite les gens vont les jeter par terre.

on peut les revendre chez le 7ammas

sof a écrit:

Supposons que l'on puisse faire ces brochures, quelle approche va-ton adopter :
-Faudra t il expliquer que l'Islam est un ensemble de foutaises et qu'il faut s'en affranchir ?
-Ou alors argumenter sur le thème du voile qui n'a rien à voir avec l'Islam et Dieu et que c'est une pure invention de l'homme etc.
Dans un cas comme dans l'autre on risque de se heurter à un refus encore plus affirmé. Car sur le terrain de la propagande on est de toute manière en infériorité devant la propagande islamiste qui s'est construite une légitimité qui se base sur le divin.

Oui. Et sur quel registre traiter le sujet ? le sérieux ou l'humour ?

Pour éviter les problèmes liés aux brochures, il est souhaitable de réaliser des plaquettes sur internet qui puisse être imprimable et donc transmises à ceux qui ne sont pas connectées. Ca évite de mettre en danger les distributeurs de brochures papier et d'éditer des quantités non éco-responsables.

d'accord je vois bien que le risque lié aux brochures rend tout ca inutile. Les affiches pourtant c'est ralisable, elle eliminent ce risque mais ne sont pas aussi detaillées que les brochures et n'auront qu'un impact psychologique, genre propagande anti-islamiste, pas de la vraie sensibilisation.

Citation :

Supposons que l'on puisse faire ces brochures, quelle approche va-ton adopter :
-Faudra t il expliquer que l'Islam est un ensemble de foutaises et qu'il faut s'en affranchir ?

Bien sur que non, la population visée est celle qui n'a pas d'acces a internet et facile pour les obscurantistes.

Citation :

-Ou alors argumenter sur le thème du voile qui n'a rien à voir avec l'Islam et Dieu et que c'est une pure invention de l'homme etc.
Dans un cas comme dans l'autre on risque de se heurter à un refus encore plus affirmé. Car sur le terrain de la propagande on est de toute manière en infériorité devant la propagande islamiste qui s'est construite une légitimité qui se base sur le divin.

Bein mon idee c'etait de mettre en evidence d'abord que le voile est un premier pas vers un pays comme l'iran ou l'arabie saoudite, que le voile va faire perdre a la femme tout ses acquis obtenus depuis l'independance... faire peur quoi, lui ouvrir les yeux sur les dangers, puis argumenter l'aspect religieux. Pas en donnant des explications et des tafassir ( de toute facon la majorité s'en fout) mais en citant de grands chouyoukh progressistes car c'est la credibilité de la personne qui parle qui est la plus importante en tunisie. De la logique, insister sur l'egalité homme/femme, dignité etc.

@Phidias, non ca ne doit pas etre humoristique. Les voilees ont generalement un sens de l'humour pas tres ... tolerant.
Distribuer sur internet des plaquettes imprimables ? Aux volontaires c'est a dire ! Mener sur facebook des actions pour les distribuer ou coller sur les murs. Oui pourquoi pas.

@Holy:
tu parles à des filles qui sont déjà voilées, imagines par exemple comment une fille mais non voilée et en t-shirt accepterait des brochures qui lui font peur pour lui dire que le pays va finir en partouze géante et que les filles seront harcelées du matin au soir parce qu'elles sont pas assez couverte , que les t-shirts c'est le signe que le pays sera totalement sous l'emprise de l'occident etc.
Personnellement je n'apprécierai pas beaucoup et par pic je tiendrai encore plus à mes t-shirts et hauts sans manche, je doute donc vraiment que mes copines voilées apprécient les plaquettes qui leur serait adressé et que ça leur donne envie de se dévoiler bien au contraire à mon avis.
Je te proposerai une action bien meilleure si elle arrive à se réaliser: des campagnes de sensibilisation dans les facs en tournant ça façon conférence-forum de discussion. Là à mon avis elles seront plus ouvertes pour discuter: dans la rue elles se diraient "qui c'est ce con? pourquoi il vient me casser les pieds qu'il se mêle de ce qui le regarde", dans la fac elles se diraient un forum "sur les racines islamiques? pourquoi pas allons voir ça peut être intéressant" et si la discussion marche ça fera peut être boule de neige

Holy Trousers a écrit:

@Phidias, non ca ne doit pas etre humoristique. Les voilees ont generalement un sens de l'humour pas tres ... tolerant.

moi aussi j'adore les préjugés !

lilia a écrit:

Holy Trousers a écrit:

@Phidias, non ca ne doit pas etre humoristique. Les voilees ont generalement un sens de l'humour pas tres ... tolerant.

moi aussi j'adore les préjugés !

il voulait peut-être tout simplement que les voilées n'acceptent pastrop qu'on se foutent de leur gueules par ce qu'elles mettent le voiel, ce qui est très compréhensible je crois