"Présidentielles" 2009

El_Manchou a écrit:

Ihsen abderrahmen a écrit:

Manchou : tu dis que le PDP ne parlent pas des vrais problèmes des tunisiens et tu cites l'égalité de l'héritage; Or tu sais trés bien que cette question ne préoccupe nullement le tunisien et ne constituent une obsession que pour la gauche manar (équivalent tunisien de la gauche caviar) qu'il faut distinguer de la vraie gauche, dont je me réclame.
le PDP a raison de ne pas soulever un débat inutile sur la question.

un parti qui ne s'exprime pas sur une question de discrimination qui porte sur plus 50% de nos concitoyennes, est un parti qui ne se préoccupe pas de ses citoyens !!!

Il y a plus de 5 millions Tunisiennes qui subiront un jour ou l'autre cette discrimination et vous vous en foutez pas mal ? et ensuite vous venez nous parler de liban, palestine et autres contrées à 5000km de chez nous ???

Il faut dire que hériter 1000 DT à la place de 2000 DT ce n'est pas vraiment ce qui préoccupe les Tunisiennes. L'égalité de l'héritage est un point secondaire par rapport à la conjoncture Tunisienne (malgrès que je soutient cette égalité).
Pour le PDP je ne le soutient pas politiquement mais j'ai une sympathie envers ses dirigeant car ils n'ont pas les moyens et les libértés qu'ils devraient avoir pour mener à bien leur partie, on accuse souvent l'abscence de vrai programme, comment demander un vrai programme à un partie qui peine à exister et à se rassembler.
Pour le RCD, j'adère fortement à sa politique anti-islamistes. c'est tout. Pour tout le reste (économie, chaumage, sécurité sociale, éducation, liberté de presse...) c'est un peu a coté de la plaque.
A chaque éléction le RCD présente un "vrai programme" c'est bien jolie, mais il faut voir son utilité son réalisme et surtout vérifier au bout du quinquennat si ce jolie programme a été réalisés.

Titoo a écrit:

Il faut dire que hériter 1000 DT à la place de 2000 DT ce n'est pas vraiment ce qui préoccupe les Tunisiennes.

n'importe quoi, 95% des tunisiens sont propriétaires de leur maison, donc lors de la mort des parents il y a toujours au moins une maison. une maison moyenne fait dans le 60000 dinars et il est INACCEPTABLE qu'un homme touhce 40 000 dinars alors que sa soeur en touchera 20 000.

Titoo a écrit:

L'égalité de l'héritage est un point secondaire par rapport à la conjoncture Tunisienne (malgrès que je soutient cette égalité).

oui et dans ce cas-là, la démocratie est un point secondaire comparé à la libération de palestine, donc tant que la palestine sera occupée, il n'y aura pas de démocratie en Tunisie

Titoo a écrit:

car ils n'ont pas les moyens et les libértés qu'ils devraient avoir pour mener à bien leur partie,

ils n'ont qu'à demander des pétroldollars à leus copains islamistes ou à l'ambassadeur US

Titoo a écrit:

on accuse souvent l'abscence de vrai programme, comment demander un vrai programme à un partie qui peine à exister et à se rassembler.

il suffit d'un crayon, d'un papier et d'un photocopieur.........et d'un cerveau

Titoo a écrit:

Pour le RCD, j'adère fortement à sa politique anti-islamistes. c'est tout.

moi aussi

Titoo a écrit:

Pour tout le reste (économie, chaumage, sécurité sociale, éducation, liberté de presse...) c'est un peu a coté de la plaque.

tout comme le PDp

Titoo a écrit:

Pour le RCD, j'adère fortement à sa politique anti-islamistes. c'est tout. Pour tout le reste (économie, chaumage, sécurité sociale, éducation, liberté de presse...) c'est un peu a coté de la plaque.
A chaque éléction le RCD présente un "vrai programme" c'est bien jolie, mais il faut voir son utilité son réalisme et surtout vérifier au bout du quinquennat si ce jolie programme a été réalisés.

Question RCD, tu as raison, des programmes t9oul on va se transformer en dix ans en corée de sud mais le résultat nafa3 rabbi, surtout ils ont fait un échec flagrant question chomage puisque la tunisie représente le taux de chômage le plus haut de Maghreb, le problème de ce parti que par sa taille et son infiltration dans les appareils de l'Etat a suscité l'appetit de tous les parasites qui veulent faire de l'argent facilement et faire business pas sain, ce qui a endommagé l'image de la tunisie qui est devenu un pays corrompu qui donne pas confiance surtout pour les petits investisseurs etrangers qui selon peuvent etre la locomotive de developpement de la tunisie, ces gens maintenant preferent aller en Roumanie, Croatie, etc. et ne pas venir en Tunisie.

After les elections 2009 doivent selon moi se concentrer sur le passage de pouvoir l'actuel president en douceur et ceci ne peut se faire sans ouverture politique, donner plus de liberté, arreter d'harceler les partis de l'opposition et preparer le chemin pour le changement democratique.

Citation :

la tunisie représente le taux de chômage le plus haut de Maghreb,

Je ne crois pas que le taux de chomage en Algerie soit plus bas que celui en Tunisie.

sof a écrit:

Citation :

la tunisie représente le taux de chômage le plus haut de Maghreb,

Je ne crois pas que le taux de chomage en Algerie soit plus bas que celui en Tunisie.

j'allais faire la même remarque, en Algérie, il y a des millions de chômeurs malgré les milliards de $$ du pétrole.
sans oublier que les compagnies chinoises qui ont raflé les marchés en Algérie importent directement la main d'œuvre de chine et refuse d'embaucher des locaux.

sof a écrit:

Citation :

la tunisie représente le taux de chômage le plus haut de Maghreb,

Je ne crois pas que le taux de chomage en Algerie soit plus bas que celui en Tunisie.

Citation :

webmanagercenter.com - 26/08/2008
05:30

Baisse du taux de chômage au Maroc

Le Maroc a enregistré un taux de chômage
de 9,1% au deuxième trimestre 2008, en baisse par rapport au premier semestre
(9,6%) et à la fin de 2007 (9,8%). Une baisse progressive qui serait due, selon
le quotidien marocain Aujourd’hui le Maroc à l’effet de la croissance des
secteurs du BTP et des services.





Selon le même quotidien, les services ont
généré 152 mille postes d’emploi contre 80 mille pour le secteur de la
construction, et ce grâce aux grands chantiers d’infrastructures
gouvernementaux et aux projets immobiliers privés ainsi que les projets
touristiques.





Disons que le Maroc se
positionne, ainsi, en haut de liste des pays maghrébins dans la réduction du
taux de chômage (13,9% pour la Tunisie, 12,3% pour l’Algérie).

il y a une problemes avec les chiffres alors !! car j'ai ici d'autres statistiques

http://indexmundi.com/fr/algerie/taux_de_chomage.html

AnnéeTaux de chômageRangChangementDate de l'information

2003	31,00 %	23		2002 est.
2004	26,20 %	32	-15,48 %	2003 est.
2005	25,40 %	160	-3,05 %	2004 est.
2006	17,10 %	147	-32,68 %	2005 est.
2007	15,70 %	150	-8,19 %	2006 est.
2008	14,10 %	144	-10,19 %	2007 est.

Dr Denfer a écrit:

il y a une problemes avec les chiffres alors !! car j'ai ici d'autres statistiques

http://indexmundi.com/fr/algerie/taux_de_chomage.html

AnnéeTaux de chômageRangChangementDate de l'information

2003	31,00 %	23		2002 est.
2004	26,20 %	32	-15,48 %	2003 est.
2005	25,40 %	160	-3,05 %	2004 est.
2006	17,10 %	147	-32,68 %	2005 est.
2007	15,70 %	150	-8,19 %	2006 est.
2008	14,10 %	144	-10,19 %	2007 est.

Idem Pour le Cia World Factbook
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ts.html#Econ

Che_Guevara a écrit:

Aigle que tu dis que je ne suive pas l'actualité de PDP?, je consulte quotidiennement son site internet mais aussi j'achète régulièrement Al Mawkef, donc l'activité de Parti je connais bien, c'est pour cela j'ai dis que le parti n'est pas aussi actif que ça, la vie politique necessite l'endurance et la determination mon ami, c'est un travail continu pas occasionnel selon les evenements comme le fait souvent le PDP.

Citation :

Al 9athaya il 9awmiya emmm, je ne sais pas pour vous c'est quoi il 9athaya il 9awmiya, c'est le faite de soutenir des mouvement extremistes qui terrorisent leurs peuples (on a vu ce qui a fait Hizbellah a Beyrout et Hamas a Gaza) ou de soutenir des dictateurs arabes telsque bachar il na3ja ou l'ex- dictateur Saddam Hssein.
Un parti qui se dit prgogressite et deomcratique ne peux on un aucun soutenir des ennemis de la liberté sous pretexte de solidarité nationaliste. Il faut etre avec le peuple mon ami pas avec les tortionnaires et les retrogrades, et puis je confirme la parole des 3orbans qui je l'inspire de la qualification de IBN Khouldoun des bedouins qui sont l'ennemi de la civilisation et qui au lieu de construire ils detruisent la civilisation et les valeurs humaines.

langue de bois , encore et toujours

Dr Denfer a écrit:

langue de bois , encore et toujours

100% d'accord avec toi, je lui parle de 5 millions de tunisiennes discriminées et lui me parle de 9awmeyya arabeyya, de palestine et d'autres choses secondaires !

C'est enfait la demarche faite par le pdp, poct, rcd ainsi que les 5wenjeyya!
En tunisie il y a d'autre partis et courants politiques qui, dans le cadre de la greve de la faim du 18 octobre, ont refuse de s'asoir avec les 5wenjeyya et les integrer dans le processus democratique tunisien. Ces partis la sont malheureusement tres absents sur la scene politique tunisienne, mais ils ne manquent pas d'effectif, je cite le mouvement ettajdid, le partis socialiste de gauche (ex-communistes democrates), les verts, le partis du travail tunisien. Leur travail n'est pas concretise, tout comme le pdp, qui ne fait que parler et parler et parler, pour ne rien dire.............
Donc en absence d'un alternatif a ce regime actuel, un alternatif capable a la fois d'etabilr une democratie et une egalitee sociale en tunisie, avec tout un programme s'occupant des differents visages de la vie tunisienne: economique, social et politique et que ce partis ou courant ne s'incline pas devant l'invasion de ces islamiste en adoptant une pensee laic et progressiste. C'est le genre d'alternatif qu'il faut pour la tunisie je pense.

l'aigle a écrit:

ثانيا، فيما يخصّ تعبير "العربان". ابن خلدون استعمل تعبير "الأعراب" لوصف من غلبت على طباعهم صفات البداوة ورفض التحضّر. وكان إستعماله هذا التعبير في سياق وصف وتحليل ظاهرة تاريخية سوسيولوجية معيّنة عمرها قرون. لكن أن تأتي اليوم وتصف العرب _ وأنت تعلم انّني شخصيا كأغلب التونسيين أعتبر نفسي عربيا_ بهذا الوصف التحقيري فهذا برأيي تقليل من الإحترام الواجب للغير. مازلت آمل شخصيا ان تتخلّى عن إستعمال هذه الكلمة المهينة.

Effectivement Ibn Khaldoun a utilisé le terme a'rab pour designer les peuples nomades du hidjez. tout comme le coran les avait cité en disant qu'ils etaient le pire peuple sur terre (
الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلَّا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَىٰ رَسُولِهِ ۗ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ )

Citation :

أيضا
يا صديقي، الحدت لم يقل يوما أنّه يتبنّى إيديولوجيا ما. الحدت، مثله مثل
الحزب الدستوري الجديد، يرى نفسه حزبا سياسيا وطنيا براجماتيا يحمل أهدافا
معيّنة ويدافع عن قيم تقدّمية _ مثل العدل الإجتماعي والمساواة والتوحّد
القومي _ لكن دون تقيّد بأيّ إطار نظري محدّد.

Je ne suis pas d'accord.
Selon toi les valeurs progressistes que vous proclamez defendre se resument a l'egalite sociale et l'unite nationale : ce sont des valeurs socialistes et nationalistes, mais pas progressistes. Les valeurs progressistes concernent avant tout les mentalités, la modernisation de la societe et de la religion donc, entre autres, l'egalite entre l'homme et la femme.
Je suis d'accord qu'il faut d'abord s'occuper des choses les plus cruciales, mais tu ne peux pas eviter de nous repondre sur ce point.
Je presume qu'il y a d'autres enjeux dans toute cette affaire.

tous les peuples étaient des "3orben", des nomades à l'origine mal organisés et ignorants, ce n'est pas l'apanage des arabes, de toute façon, les autres composantes de notre sang (berbère et turc) ont accés à la civilisation plus tardivement ; tout cela en rappellant la nuance que la vie tribale et nomade a certains côtés lumineux :

Citation :

253 : Les Francs et les Alamans envahissent la Gaule.

258 à 259 : le raid le plus dévastateur des Alamans. Gallien les bat près de Milan, mais doit leur abandonner les Champs Décumates.

268 : assaut des Alamans sur la Rhétie et l’Italie, Claude le Gothique les bat avec sa cavalerie près de Milan, puis au lac de Garde.
275 : La Gaule est pillée par les Francs et les Alamans

Citation :

je pense que l'intellectuel tunisien qui n'essaye pas de changer les choses même en participant un peu dans un syndicat, la ligue, un parti (y compris le RCD) est qqun qui vit sans dignité, lorsque ceux qui refuse cette vie seront majoritaires, il y aura la démocratie.

personne ne s'est reconnu ? (Ce n'est pas avec un accent de supériorité que je le dis, moi même je suis trés peu actif, mais je veux rappeler à moi même et aux autres notre triste réalité)

Citation :

فالفكرة القومية يا صديقي هي من نتاج الحداثة وبها تأسّست الأمم الأروبية الحديثة، وبالتالي هي تلعب دورا تاريخيا تقدّميا طالما لم تتحوّل الى شوفينية أو فاشيّة

aigle, que les gens se regroupent selon la tribu, le courant religieux, la région OU a nation (l'idée la plus floue) c'est kif kif, le seul progrés c'est lorsque on se reconnaîtra tous dans la seule idée d'humanité: l'humanisme et qu'on laissera le reste aux carnavals de flokore.

Avez-vous une idée sur les autres partis opposants qui présenteront leurs candidatures pour la présidentielle et la législative de 2009? Quand même, 2009 est tout proche et ça dort encore chez eux !!!!!! zzzzzz.... et puis ils se lamentent du 0.000000000001% des suffrages.
Est-ce-que vous avez entendu parler d'un certain Tarek Mekki qui n'est pas éligible pour ces présidentielles mais qui promet une deuxième république au cas où il accédera à Carthage :p? enfin bref !

Wagner a écrit:

Avez-vous une idée sur les autres partis opposants qui présenteront leurs candidatures pour la présidentielle et la législative de 2009? Quand même, 2009 est tout proche et ça dort encore chez eux !!!!!! zzzzzz.... et puis ils se lamentent du 0.000000000001% des suffrages.

comme d'hab, PDp fait de la langue de bois, rien de concret ( ils ne parlent même pas de la vague de t'5ounij que traverse la tunisie actuellement ) et ils sont trop occupés à la théorie, aux affaires extra-tunisiennes et aux grèves de la faim....

Wagner a écrit:

Est-ce-que vous avez entendu parler d'un certain Tarek Mekki qui n'est pas éligible pour ces présidentielles mais qui promet une deuxième république au cas où il accédera à Carthage :p? enfin bref !

je l'ai regardé sur dailymotion et il relève de la psychiatrie plus qu'autre chose

El_Manchou a écrit:

comme d'hab, PDp fait de la langue de bois, rien de concret ( ils ne parlent même pas de la vague de t'5ounij que traverse la tunisie actuellement ) et ils sont trop occupés à la théorie, aux affaires extra-tunisiennes et aux grèves de la faim....

Est-ce qui parlent sara houma? où est ce qu'on peut les écouter?

Wagner a écrit:

El_Manchou a écrit:

comme d'hab, PDp fait de la langue de bois, rien de concret ( ils ne parlent même pas de la vague de t'5ounij que traverse la tunisie actuellement ) et ils sont trop occupés à la théorie, aux affaires extra-tunisiennes et aux grèves de la faim....

Est-ce qui parlent sara houma? où est ce qu'on peut les écouter?

oui ils parlent de 9awmeyya 3arabeyya, de panarabisme et de la palestine.... bref tant de sujets qui n'ont rien à voir avec la Tunisie et les préoccupations des Tunisiens

El_Manchou a écrit:

Wagner a écrit:

El_Manchou a écrit:

comme d'hab, PDp fait de la langue de bois, rien de concret ( ils ne parlent même pas de la vague de t'5ounij que traverse la tunisie actuellement ) et ils sont trop occupés à la théorie, aux affaires extra-tunisiennes et aux grèves de la faim....

Est-ce qui parlent sara houma? où est ce qu'on peut les écouter?

oui ils parlent de 9awmeyya 3arabeyya, de panarabisme et de la palestine.... bref tant de sujets qui n'ont rien à voir avec la Tunisie et les préoccupations des Tunisiens

BLAAAAAAAAAAAH ! c'est sans doute c'est ce que je méprise le plus dans un parti !!!! mais où peut-on les écouter? sur internet? ont-ils des journaux? ou alors réprimés hihi

Wagner a écrit:

El_Manchou a écrit:

Wagner a écrit:

El_Manchou a écrit:

comme d'hab, PDp fait de la langue de bois, rien de concret ( ils ne parlent même pas de la vague de t'5ounij que traverse la tunisie actuellement ) et ils sont trop occupés à la théorie, aux affaires extra-tunisiennes et aux grèves de la faim....

Est-ce qui parlent sara houma? où est ce qu'on peut les écouter?

oui ils parlent de 9awmeyya 3arabeyya, de panarabisme et de la palestine.... bref tant de sujets qui n'ont rien à voir avec la Tunisie et les préoccupations des Tunisiens

BLAAAAAAAAAAAH ! c'est sans doute c'est ce que je méprise le plus dans un parti !!!! mais où peut-on les écouter? sur internet? ont-ils des journaux? ou alors réprimés hihi

il y a leur site internet

El_Manchou a écrit:

Wagner a écrit:

El_Manchou a écrit:

Wagner a écrit:

El_Manchou a écrit:

comme d'hab, PDp fait de la langue de bois, rien de concret ( ils ne parlent même pas de la vague de t'5ounij que traverse la tunisie actuellement ) et ils sont trop occupés à la théorie, aux affaires extra-tunisiennes et aux grèves de la faim....

Est-ce qui parlent sara houma? où est ce qu'on peut les écouter?

oui ils parlent de 9awmeyya 3arabeyya, de panarabisme et de la palestine.... bref tant de sujets qui n'ont rien à voir avec la Tunisie et les préoccupations des Tunisiens

BLAAAAAAAAAAAH ! c'est sans doute c'est ce que je méprise le plus dans un parti !!!! mais où peut-on les écouter? sur internet? ont-ils des journaux? ou alors réprimés hihi

il y a leur site internet

Et leur journal papier que tu peux trouver chez les marchands de journeaux a Tunis

je viens de lire tous les articles de ce sujet

le piège du parti unique c'est qu'il n'y a pas d'autres partis que le parti "unique"

Au delà des partis, ce que je crois qu'il nous faut et que l'on doit prendre et non attendre dans notre khobsisme, c'est des contres pouvoirs "des journalistes et des juges capables de faire leur travail d'une manière indépendante.

Il nous faut également un conseil constitutionnel fort et indépendant

Il nous faut également des "gardiens de la république"

Le reste c'est du bidon, les élections de 2009 c'est une mascarade, c'est insulter notre intelligence que de continuer à faire croire que l'on est disposé à accepter n'importe quoi...