Interdiction de la Burka en France

Mr Magoo a écrit:

Ce qui est le plus affligeant c'est ces bling bling du showbizz facile, des gars comme Djemal Debouze ou des pseudo moralisateurs des relations humaines, qui veillent à ce que la Burka ne soit pas "stigmatisée" en France par une bande de racistes xénophobes (autrement dit nous)... Argument principal : "elles ne sont qu'une centaine à se voiler la face"

Sur ce point il a entierement raison. La Burka ne concerne qu'une centaine de de cas d'apres la DGSE surtout concentree en ile de France, dont une bonne partie constituee de gauloises converties. Comme par hazard cette histoire ne ressort que maintenant avant les elections regionales. alors qu'il y a 2,8 millions de cahumeurs en France, le gouvernement se mobilise pour voter une loi qui concerne 250 personnes. Alors que le nombre de SDF atteint des records, pesonne ne se bouge pour pondru une loi permettant de requisitionner ou construire des logements sociaux. Donc en effet la burka n'est qu'un argument electoraliste pour essayer de garder l'electorat du FN qui d'apres les sondages est decu par la politique du leader minimo. Une loi qui concerne 250 cas c'est de la poudre aux yeux alors qu'ils sont 10 millions a vivre sous le seuil de pauvrete en France.

Il n'y a que les bobo comme vous qui puissent tomber dans ce piege a beaufs incultes.

Igor a écrit:

Mr Magoo a écrit:

Ce qui est le plus affligeant c'est ces bling bling du showbizz facile, des gars comme Djemal Debouze ou des pseudo moralisateurs des relations humaines, qui veillent à ce que la Burka ne soit pas "stigmatisée" en France par une bande de racistes xénophobes (autrement dit nous)... Argument principal : "elles ne sont qu'une centaine à se voiler la face"

Sur ce point il a entierement raison. La Burka ne concerne qu'une centaine de de cas d'apres la DGSE surtout concentree en ile de France, dont une bonne partie constituee de gauloises converties. Comme par hazard cette histoire ne ressort que maintenant avant les elections regionales. alors qu'il y a 2,8 millions de cahumeurs en France, le gouvernement se mobilise pour voter une loi qui concerne 250 personnes. Alors que le nombre de SDF atteint des records, pesonne ne se bouge pour pondru une loi permettant de requisitionner ou construire des logements sociaux. Donc en effet la burka n'est qu'un argument electoraliste pour essayer de garder l'electorat du FN qui d'apres les sondages est decu par la politique du leader minimo. Une loi qui concerne 250 cas c'est de la poudre aux yeux alors qu'ils sont 10 millions a vivre sous le seuil de pauvrete en France.

Il n'y a que les bobo comme vous qui puissent tomber dans ce piege a beaufs incultes.

Je pense que tu aurais dit la meme chose à n'importe quel moment de la vie politique de la république. Il n'en demeure pas moins que hier il y a eu le voile aujourd'hui la burqa, Demain quoi ? Des tribunaux islamistes dans les caves qui coupent les langues des menteurs et les mains des voleurs (sachant que dans les cités on a deja brulé vif ou tué dans les bois des jfilles adolescentes amoureuses du catho du coin... Bref je pense que les argument démago sont de ceux qui veulent fuir leur responsabilité quand il s'agit au contraire de la saisir et puis de toute façon dans un quinquennat les élections présidentielles c'est tous les 5 ans entrecoupées des municipales sans parler des régionales... Autrement dit si on te suit dans ton raisonnement il faut se taire et faire profil bas a chaque election et laisser le mal courir et s'enraciner? Que tu dises qu'il y a bcp de tkanbisse et de manipulations cela est sans doute vrai mais STP Qu'il y ait 200 burqa ou qu'il y en ait une seule sur le territoire Français se baladant au grès des rues tranquillement ca c'est inadmissible et on doit prendre des mesures pour lutter contre ce sectarisme qui va au-dela du sectarisme communautaire et religieux...Un sectarisme fanatique dangereux.

De toute maniére ce qui g^éne cxe n'est ni la burka ni les minarets..en réalité ce qui gêne c'est la visibilité des musulmans.Les musulmans europééns commencent à sortir des ghetto et des banlieus pour occuper pleinement la place public.Et c'est ça qui gêne,aprés la burka le voile et les minarets on trouverait certainement d'autres prétextes.
Comme l'a si bien dit djamel (que j'aime pas trop)" la gueule du français ressemble à la mienne et ça il faut l'accepter".
Pour une fois que djamel ouvre sa gueule je lui dit chapeau, il a toujours été bobo à mes yeux mais sur ce coup il a fait exception.

chidd-min-ghadi a écrit:

De toute maniére ce qui g^éne cxe n'est ni la burka ni les minarets..en réalité ce qui gêne c'est la visibilité des musulmans.Les musulmans europééns commencent à sortir des ghetto et des banlieus pour occuper pleinement la place public.Et c'est ça qui gêne,aprés la burka le voile et les minarets on trouverait certainement d'autres prétextes.
Comme l'a si bien dit djamel (que j'aime pas trop)" la gueule du français ressemble à la mienne et ça il faut l'accepter".
Pour une fois que djamel ouvre sa gueule je lui dit chapeau, il a toujours été bobo à mes yeux mais sur ce coup il a fait exception.

Je pense que nous débattons sur deux longueurs d'ondes différentes. En ce qui me concerne la Burqua en France c'est une aberration (Longueur d'onde 1). En revanche en France il y a énormément de discri à l'égard des immigrés et en particulier discri des noirs, des arabes, des musulmans et des étrangers en général (longueur d'onde2). Quand vous pourrez dissocier le débat dans vos tête et justement ne pas tomber dans le piège tendu par l'extreme droite Française qui ne fait que des amalgames (Musulman = taliban) alors on pourra discuter d'une manière plus sereine et surtout plus efficiente de la discri d'un coté et du fanatisme intégriste islamiste de l'autre. Mais au fond jusqu'à présent et pour rebondir sur ce qu'a dit IGOR ce n'est sans doute pas moi qui mélange l'huile et l'eau...

Mr Magoo a écrit:

Igor a écrit:

Mr Magoo a écrit:

Ce qui est le plus affligeant c'est ces bling bling du showbizz facile, des gars comme Djemal Debouze ou des pseudo moralisateurs des relations humaines, qui veillent à ce que la Burka ne soit pas "stigmatisée" en France par une bande de racistes xénophobes (autrement dit nous)... Argument principal : "elles ne sont qu'une centaine à se voiler la face"

Sur ce point il a entierement raison. La Burka ne concerne qu'une centaine de de cas d'apres la DGSE surtout concentree en ile de France, dont une bonne partie constituee de gauloises converties. Comme par hazard cette histoire ne ressort que maintenant avant les elections regionales. alors qu'il y a 2,8 millions de cahumeurs en France, le gouvernement se mobilise pour voter une loi qui concerne 250 personnes. Alors que le nombre de SDF atteint des records, pesonne ne se bouge pour pondru une loi permettant de requisitionner ou construire des logements sociaux. Donc en effet la burka n'est qu'un argument electoraliste pour essayer de garder l'electorat du FN qui d'apres les sondages est decu par la politique du leader minimo. Une loi qui concerne 250 cas c'est de la poudre aux yeux alors qu'ils sont 10 millions a vivre sous le seuil de pauvrete en France.

Il n'y a que les bobo comme vous qui puissent tomber dans ce piege a beaufs incultes.

Je pense que tu aurais dit la meme chose à n'importe quel moment de la vie politique de la république. Il n'en demeure pas moins que hier il y a eu le voile aujourd'hui la burqa, Demain quoi ? Des tribunaux islamistes dans les caves qui coupent les langues des menteurs et les mains des voleurs (sachant que dans les cités on a deja brulé vif ou tué dans les bois des jfilles adolescentes amoureuses du catho du coin... Bref je pense que les argument démago sont de ceux qui veulent fuir leur responsabilité quand il s'agit au contraire de la saisir et puis de toute façon dans un quinquennat les élections présidentielles c'est tous les 5 ans entrecoupées des municipales sans parler des régionales... Autrement dit si on te suit dans ton raisonnement il faut se taire et faire profil bas a chaque election et laisser le mal courir et s'enraciner? Que tu dises qu'il y a bcp de tkanbisse et de manipulations cela est sans doute vrai mais STP Qu'il y ait 200 burqa ou qu'il y en ait une seule sur le territoire Français se baladant au grès des rues tranquillement ca c'est inadmissible et on doit prendre des mesures pour lutter contre ce sectarisme qui va au-dela du sectarisme communautaire et religieux...Un sectarisme fanatique dangereux.

Le theme electoraliste sur la burka en France est equivalent a celui des armes de destruction massive aux US. jouer avec la peur et l'ignorance des gens. La difference c'est que Bush au dela de son interet electoraliste (qui a porte ses fruits) avait un interet commercial derriere. Le gouvernement actuel traine les casseroles d'un bilan socsio economique catastrophique. Tous les chiffres et les indicateurs sont au rouge et ca c'est un fait. La priorite est donc de resoudre ce grave probleme qui gangrène le pays car il concerne 65 millions de personnes. Debattre durant des semaines sur une loi qui ne concerne que 250 personnes, est purement et simplement de la demagogie, c'est un cache sexe minable et purement electoraliste. Vous vous rappelez du scandale qui avait fait le buzz suite aux declaration d'un maire UMP debile d'une petite bourgade bouseuse de la France profonde ? Il stigmatisait les musulmans et la burka. Lors d'une interview sur france 2 le journaliste lui avait demande combien de Burka et combien de musulmans ils avait dans sa commune, le bouseux a repondu, aucun, mais qu'il parlait au nom de ses collgues dans d'autres villes.
Le probleme des islamistes et de la burka existait depuis une dizaine d'annees en France, une dizaine d'annee durant le quel le nain leader minimo etait soit ministre de l'interieur soit president ..... il aurait fallu attendre les elections regionales ou la droite risque de perdre gros pour sortir cette loi ?
Il faut vraiment etre un ignorant politique pour ne pas voir le pot aux roses ! Ou bien il faut etre un sarkozyste de mauvaise foi.

Viiiite il faut une loi pour 250 ecervelees islamistes qui portent la burka !

Citation :

La crise du logement affecte dix millions de Français


Reuters



La France compte 3,5 millions de mal-logés et dix millions de ses habitants sont affectés de près ou de loin par une crise du logement qui ne cesse de s'aggraver, prévient la Fondation Abbé Pierre. Lire la suite l'article
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Dans son 15e rapport annuel publié lundi, l'organisation souligne que "l'aggravation progressive de la crise du logement aboutit à un vrai problème de société" dont les autorités ne semblent pas avoir mesuré l'ampleur.

Aux 3,5 millions de mal-logés s'ajoutent 6,5 millions de personnes fragiles susceptibles de basculer à tout moment dans cette première catégorie en cas d'éclatement de la famille ou de perte d'emploi, par exemple.

"Le fait d'être logé ne signifie pas qu'on est à l'abri des difficultés", a commenté lors d'une conférence de presse Christophe Robert, délégué général adjoint de la Fondation Abbé Pierre.

La crise du logement est bien antérieure à la crise financière puis économique qui a submergé le monde à partir de l'été 2008, alors que ni ses manifestations ni ses causes n'ont été traitées, soulignent les auteurs du rapport.

Le problème du logement "s'ancre dans la durée" et la crise "ne fait que renforcer des difficultés qui perduraient depuis longtemps", renchérit Christophe Robert.

Les Français sont conscients du problème: selon une enquête Nexity citée par le rapport, 80% estiment qu'il est aujourd'hui difficile de trouver un logement.

Premier constat: la France manque cruellement de logements, avec un déficit de plus de 900.000 environ toutes catégories confondues.

Chaque année, entre 2,5 et trois millions de personnes se mettent en recherche de logement; les demandes de logements sociaux s'élèvent à 1,2 million et le nombre de personnes sans domicile fixe avoisine les 100.000.

CREUSET DES INÉGALITÉS

Autre constat: se loger coûte de plus en plus cher. Les Français consacraient à leur toit en moyenne 7.900 euros par an en 2002 contre 9.700 cinq ans plus tard, soit une hausse de 23%.

Les charges ont augmenté aussi, surtout à cause du chauffage: +20% entre 2001 et 2007, portant à 3,4 millions le nombre de ménages touchés par la précarité énergétique.

En 2006, 1,8 million de ménages disaient avoir des difficultés à payer leur loyer et 500.000 ne l'avaient pas payé depuis deux mois, au risque d'être expulsés.

Le nombre d'expulsions a d'ailleurs explosé - leur nombre a augmenté de 25 à 50% entre 2002 et 2008 selon les études citées par le rapport.

"Le logement est producteur d'exclusion et peut être considéré comme le creuset des inégalités", estiment les auteurs.

En une quinzaine d'années (1992-2006), le poids du coût du logement s'est en effet considérablement alourdi pour les 20% de ménages les plus modestes alors qu'il est resté relativement stable pour les 20% de ménages les plus aisés.

"Tout se passe comme si à la panne d'ascenseur social se superposait une panne de l'ascenseur résidentiel", souligne le rapport.

Au chapitre des propositions, la Fondation demande d'imposer dans tout programme immobilier de plus de 10 logements un quota minimum de 30% de logements à bas loyers. Elle suggère un nouveau Plan de cohésion sociale sur cinq ans permettant de mettre sur le marché 150.000 logements sociaux par an.

La Fondation propose un "grand deal" entre les pouvoirs publics et les propriétaires, qui devraient être incités à remplir les logements vacants et contraints de limiter les hausses de loyers en cas de changement de locataires.

Elle suggère pour 2010 une hausse de 12% du montant des aides personnelles au logement et l'attribution d'un "chèque énergie" aux ménages les plus modestes.

Est également réclamée "la suspension des expulsions locatives des personnes de bonne foi" jusqu'à la fin de l'année.

Elizabeth Pineau, édité par Jean-Philippe Lefief

Igor a écrit:

Mr Magoo a écrit:

Igor a écrit:

Mr Magoo a écrit:

Ce qui est le plus affligeant c'est ces bling bling du showbizz facile, des gars comme Djemal Debouze ou des pseudo moralisateurs des relations humaines, qui veillent à ce que la Burka ne soit pas "stigmatisée" en France par une bande de racistes xénophobes (autrement dit nous)... Argument principal : "elles ne sont qu'une centaine à se voiler la face"

Sur ce point il a entierement raison. La Burka ne concerne qu'une centaine de de cas d'apres la DGSE surtout concentree en ile de France, dont une bonne partie constituee de gauloises converties. Comme par hazard cette histoire ne ressort que maintenant avant les elections regionales. alors qu'il y a 2,8 millions de cahumeurs en France, le gouvernement se mobilise pour voter une loi qui concerne 250 personnes. Alors que le nombre de SDF atteint des records, pesonne ne se bouge pour pondru une loi permettant de requisitionner ou construire des logements sociaux. Donc en effet la burka n'est qu'un argument electoraliste pour essayer de garder l'electorat du FN qui d'apres les sondages est decu par la politique du leader minimo. Une loi qui concerne 250 cas c'est de la poudre aux yeux alors qu'ils sont 10 millions a vivre sous le seuil de pauvrete en France.

Il n'y a que les bobo comme vous qui puissent tomber dans ce piege a beaufs incultes.

Je pense que tu aurais dit la meme chose à n'importe quel moment de la vie politique de la république. Il n'en demeure pas moins que hier il y a eu le voile aujourd'hui la burqa, Demain quoi ? Des tribunaux islamistes dans les caves qui coupent les langues des menteurs et les mains des voleurs (sachant que dans les cités on a deja brulé vif ou tué dans les bois des jfilles adolescentes amoureuses du catho du coin... Bref je pense que les argument démago sont de ceux qui veulent fuir leur responsabilité quand il s'agit au contraire de la saisir et puis de toute façon dans un quinquennat les élections présidentielles c'est tous les 5 ans entrecoupées des municipales sans parler des régionales... Autrement dit si on te suit dans ton raisonnement il faut se taire et faire profil bas a chaque election et laisser le mal courir et s'enraciner? Que tu dises qu'il y a bcp de tkanbisse et de manipulations cela est sans doute vrai mais STP Qu'il y ait 200 burqa ou qu'il y en ait une seule sur le territoire Français se baladant au grès des rues tranquillement ca c'est inadmissible et on doit prendre des mesures pour lutter contre ce sectarisme qui va au-dela du sectarisme communautaire et religieux...Un sectarisme fanatique dangereux.

Le theme electoraliste sur la burka en France est equivalent a celui des armes de destruction massive aux US. jouer avec la peur et l'ignorance des gens. La difference c'est que Bush au dela de son interet electoraliste (qui a porte ses fruits) avait un interet commercial derriere. Le gouvernement actuel traine les casseroles d'un bilan socsio economique catastrophique. Tous les chiffres et les indicateurs sont au rouge et ca c'est un fait. La priorite est donc de resoudre ce grave probleme qui gangrène le pays car il concerne 65 millions de personnes. Debattre durant des semaines sur une loi qui ne concerne que 250 personnes, est purement et simplement de la demagogie, c'est un cache sexe minable et purement electoraliste. Vous vous rappelez du scandale qui avait fait le buzz suite aux declaration d'un maire UMP debile d'une petite bourgade bouseuse de la France profonde ? Il stigmatisait les musulmans et la burka. Lors d'une interview sur france 2 le journaliste lui avait demande combien de Burka et combien de musulmans ils avait dans sa commune, le bouseux a repondu, aucun, mais qu'il parlait au nom de ses collgues dans d'autres villes.
Le probleme des islamistes et de la burka existait depuis une dizaine d'annees en France, une dizaine d'annee durant le quel le nain leader minimo etait soit ministre de l'interieur soit president ..... il aurait fallu attendre les elections regionales ou la droite risque de perdre gros pour sortir cette loi ?
Il faut vraiment etre un ignorant politique pour ne pas voir le pot aux roses ! Ou bien il faut etre un sarkozyste de mauvaise foi.

Tu n'as absolument rien compris. Ce que je m'évertue à te dire depuis le début c'est qu'il est bien connu que la droite surf sur le thème de l'insécurité et prend souvent des cas isolés pour justifier des mesures insensées. Il n'en demeure pas moins que tu dois admettre dans l'autre sens que les Burqua (je veux dire Ni9ab mais pour moi c du kif kif) ne sont pas apparues du jour au lendemain et que l'apparition des burqua qui plus est se voit porter par des converties françaises pose un grave problème de la représentation de l'islam modéré en France. Ce que Manchou (ton pote ) a mis dans le sujet sur l'imam pris a parti dans sa propre mosquée est très symptomatique de la montée en puissance du courant islamiste en France. Ceci pose un problème social sérieux. Il est certes suivi comme toujours par la DGSE mais on ne peut pas dire que les 300 cas sont des cas isolés car l'objectif des islamistes est la conversion des autres à leurs thèse. Ceci évidement comme ce fut le cas du voile risque de faire tache d'huile dans une société qui a des relents colonialistes acceptant très mal l'étranger.

Je voudrais te poser une question très simple: Penses tu que le gouvernement Sarkozy (ou meme Frontiste s'il existait) accepterait que 200 nudistes se promenent dans les rues de France tranquillement? De toi à moi (2 arabes qui discutons en-dehors de la politique politicienne Francaise)? Tu peux meme inverser et prendre ce cas de figure en Tunisie? Qu'est ce que ferait le gouvernement Ben Ali s'il découvrait des nudistes dans la capitale? Sachant que la burqua est justement l'opposé de la nudité, l'autre extreme...

Mr Magoo a écrit:

Tu n'as absolument rien compris. Ce que je m'évertue à te dire depuis le début c'est qu'il est bien connu que la droite surf sur le thème de l'insécurité et prend souvent des cas isolés pour justifier des mesures insensées. Il n'en demeure pas moins que tu dois admettre dans l'autre sens que les Burqua (je veux dire Ni9ab mais pour moi c du kif kif) ne sont pas apparues du jour au lendemain et que l'apparition des burqua qui plus est se voit porter par des converties françaises pose un grave problème de la représentation de l'islam modéré en France. Ce que Manchou (ton pote ) a mis dans le sujet sur l'imam pris a parti dans sa propre mosquée est très symptomatique de la montée en puissance du courant islamiste en France. Ceci pose un problème social sérieux. Il est certes suivi comme toujours par la DGSE mais on ne peut pas dire que les 300 cas sont des cas isolés car l'objectif des islamistes est la conversion des autres à leurs thèse. Ceci évidement comme ce fut le cas du voile risque de faire tache d'huile dans une société qui a des relents colonialistes acceptant très mal l'étranger.

Je voudrais te poser une question très simple: Penses tu que le gouvernement Sarkozy (ou meme Frontiste s'il existait) accepterait que 200 nudistes se promenent dans les rues de France tranquillement? De toi à moi (2 arabes qui discutons en-dehors de la politique politicienne Francaise)? Tu peux meme inverser et prendre ce cas de figure en Tunisie? Qu'est ce que ferait le gouvernement Ben Ali s'il découvrait des nudistes dans la capitale? Sachant que la burqua est justement l'opposé de la nudité, l'autre extreme...

Personellement si je devait legiferer la dessus ?
Eh ben j'aurais d'abord commence a poser l'affaire au debut de mon mandat et non a la veille d'une echeance electorale. Deux j'aurait demande a voter une loi contre tous les habits qui ne permettent pas d'identifer une personne (l'inverse de la nudite dans ton exemple) donc cette loi sera valable dans la rue, dans les stades de foot ou les hooligans nazis sont en permanence encagoules pour commettre leur crimes, et dans les manifestations pour debusquer les casseurs. Une loi universelle qui s'applique a tous les citoyens et non une loi electoraliste pour titiller Didier le facho. Car en republique une loi doit concerner tout le monde et les effets de bords concerneront forcement les encagoulees islamistes. 'tas compris la difference une proposition de loi republicaine et une autre electoraliste et populiste ?

racisme et populisme tout simplement ....

ici l'alliance "liberale" a directement repris sur l'initiative française pour interdire la burka ils ont directement ete accusés de flirter avec l'extreme droite et d'essayer de stigmatiser une minorité.

Le vrai debat est autour de l'egalité entre les sexes le voile ou la burka n'est qu'un symptome parmi d'autres de la subjugation des femmes dans les societés patriachales.

asdrubaal a écrit:

Le vrai debat est autour de l'egalité entre les sexes le voile ou la burka n'est qu'un symptome parmi d'autres de la subjugation des femmes dans les societés patriachales.

Yé si Asdru, ma3a koll i7tirameti, ta définition du phénomène voile est au-dela de réductrice elle est minimaliste. Ensuite, je pense qu'en dehors du cas Français qui prête pour certains à des idées pernicieuses de complotages électoralistes, le voile et en particulier le Ni9ab en Europe est l'expression d'un extrémisme visible au sein de la communauté musulmane qui a pris le dessus sur cette grande majorité de musulmans dite modérée. Cette même grande majorité qui est en fait devenue hélas une minorité invisible noyée par l'effet Ni9ab. Ce que je veux dire c'est qu'il y a des phénomènes sociaux qui par leur opposition frontale aux critères de la laicité noyaute et effritent les bases saines d'une communauté. Ma question est simple : Pourquoi les musulmans donnent toujours des arguments aux fascos? Pourquoi les musulmans laissent croitre dans leurs communautés dites modérées des tendances sectaires extrémistes visibles? Que fait le Conseil national du culte musulman? Lui aussi est bouffer tout cru par les islamistes. Autrement dit en dehors des calculs dits électoralistes de l'autre bord "judéo chrétien qui étymologiquement parlant nous "déteste à mort" que font les musulmans modérés et leurs institutions pour lutter contre ces sectaire et leurs gourous? Moi je ne vois rien. Je vois une régression au sein même de l'Europe du culte musulman gangrené par une masse d'incompétents.

Igor a écrit:

Mr Magoo a écrit:

Tu n'as absolument rien compris. Ce que je m'évertue à te dire depuis le début c'est qu'il est bien connu que la droite surf sur le thème de l'insécurité et prend souvent des cas isolés pour justifier des mesures insensées. Il n'en demeure pas moins que tu dois admettre dans l'autre sens que les Burqua (je veux dire Ni9ab mais pour moi c du kif kif) ne sont pas apparues du jour au lendemain et que l'apparition des burqua qui plus est se voit porter par des converties françaises pose un grave problème de la représentation de l'islam modéré en France. Ce que Manchou (ton pote ) a mis dans le sujet sur l'imam pris a parti dans sa propre mosquée est très symptomatique de la montée en puissance du courant islamiste en France. Ceci pose un problème social sérieux. Il est certes suivi comme toujours par la DGSE mais on ne peut pas dire que les 300 cas sont des cas isolés car l'objectif des islamistes est la conversion des autres à leurs thèse. Ceci évidement comme ce fut le cas du voile risque de faire tache d'huile dans une société qui a des relents colonialistes acceptant très mal l'étranger.

Je voudrais te poser une question très simple: Penses tu que le gouvernement Sarkozy (ou meme Frontiste s'il existait) accepterait que 200 nudistes se promenent dans les rues de France tranquillement? De toi à moi (2 arabes qui discutons en-dehors de la politique politicienne Francaise)? Tu peux meme inverser et prendre ce cas de figure en Tunisie? Qu'est ce que ferait le gouvernement Ben Ali s'il découvrait des nudistes dans la capitale? Sachant que la burqua est justement l'opposé de la nudité, l'autre extreme...

Personellement si je devait legiferer la dessus ?
Eh ben j'aurais d'abord commence a poser l'affaire au debut de mon mandat et non a la veille d'une echeance electorale. Deux j'aurait demande a voter une loi contre tous les habits qui ne permettent pas d'identifer une personne (l'inverse de la nudite dans ton exemple) donc cette loi sera valable dans la rue, dans les stades de foot ou les hooligans nazis sont en permanence encagoules pour commettre leur crimes, et dans les manifestations pour debusquer les casseurs. Une loi universelle qui s'applique a tous les citoyens et non une loi electoraliste pour titiller Didier le facho. Car en republique une loi doit concerner tout le monde et les effets de bords concerneront forcement les encagoulees islamistes. 'tas compris la difference une proposition de loi republicaine et une autre electoraliste et populiste ?

Corrige moi si je me trompe mais il me semble qu'il y a un décret contre les cagoules. Ensuite je te signale qu'il y a un projet de loi anti Ni9ab qui est soumis progressivement (dans la forme) à l'assemblée nationale. Je ne comprends pas pourquoi tu dis que c'est uniquement électoraliste ou plutot que tu ne veux voir que cet aspect des choses. Il me semble qu'il y a concertation entre droite et gauche avec son lot de rétiscents également. C'est une chose qui n'a pas été faite par le conseil du culte musluman ou l'UOIF qui devraient être les premiers à interdire la Burqua de l'espace public! Faut il attendre une prise de position de leur part encore longtemps? C'est une question légitime que je me pose en tant que citoyenne d'origine arabe et de culture musulmane (également ) vivant en France...Qu'ont fait ces organisation soit disant modérées pour réduire la nuisibilité des extremistes depuis toutes ces années d'activité charitables? A se demander si elles ne sont pas complices...Aurais je tort?

Mr Magoo a écrit:

Corrige moi si je me trompe mais il me semble qu'il y a un décret contre les cagoules. Ensuite je te signale qu'il y a un projet de loi anti Ni9ab qui est soumis progressivement (dans la forme) à l'assemblée nationale. Je ne comprends pas pourquoi tu dis que c'est uniquement électoraliste ou plutot que tu ne veux voir que cet aspect des choses. Il me semble qu'il y a concertation entre droite et gauche avec son lot de rétiscents également. C'est une chose qui n'a pas été faite par le conseil du culte musluman ou l'UOIF qui devraient être les premiers à interdire la Burqua de l'espace public! Faut il attendre une prise de position de leur part encore longtemps? C'est une question légitime que je me pose en tant que citoyenne d'origine arabe et de culture musulmane (également ) vivant en France...Qu'ont fait ces organisation soit disant modérées pour réduire la nuisibilité des extremistes depuis toutes ces années d'activité charitables? A se demander si elles ne sont pas complices...Aurais je tort?

Melle Magoo, tu ne vis plus au Canada ?

Igor a écrit:

Mr Magoo a écrit:

Corrige moi si je me trompe mais il me semble qu'il y a un décret contre les cagoules. Ensuite je te signale qu'il y a un projet de loi anti Ni9ab qui est soumis progressivement (dans la forme) à l'assemblée nationale. Je ne comprends pas pourquoi tu dis que c'est uniquement électoraliste ou plutot que tu ne veux voir que cet aspect des choses. Il me semble qu'il y a concertation entre droite et gauche avec son lot de rétiscents également. C'est une chose qui n'a pas été faite par le conseil du culte musluman ou l'UOIF qui devraient être les premiers à interdire la Burqua de l'espace public! Faut il attendre une prise de position de leur part encore longtemps? C'est une question légitime que je me pose en tant que citoyenne d'origine arabe et de culture musulmane (également ) vivant en France...Qu'ont fait ces organisation soit disant modérées pour réduire la nuisibilité des extremistes depuis toutes ces années d'activité charitables? A se demander si elles ne sont pas complices...Aurais je tort?

Melle Magoo, tu ne vis plus au Canada ?

Non mon adresse IP a changé tu veux venir prendre un thé chez moi

Mr Magoo a écrit:

Igor a écrit:

Mr Magoo a écrit:

Corrige moi si je me trompe mais il me semble qu'il y a un décret contre les cagoules. Ensuite je te signale qu'il y a un projet de loi anti Ni9ab qui est soumis progressivement (dans la forme) à l'assemblée nationale. Je ne comprends pas pourquoi tu dis que c'est uniquement électoraliste ou plutot que tu ne veux voir que cet aspect des choses. Il me semble qu'il y a concertation entre droite et gauche avec son lot de rétiscents également. C'est une chose qui n'a pas été faite par le conseil du culte musluman ou l'UOIF qui devraient être les premiers à interdire la Burqua de l'espace public! Faut il attendre une prise de position de leur part encore longtemps? C'est une question légitime que je me pose en tant que citoyenne d'origine arabe et de culture musulmane (également ) vivant en France...Qu'ont fait ces organisation soit disant modérées pour réduire la nuisibilité des extremistes depuis toutes ces années d'activité charitables? A se demander si elles ne sont pas complices...Aurais je tort?

Melle Magoo, tu ne vis plus au Canada ?

Non mon adresse IP a changé tu veux venir prendre un thé chez moi

Ah si ton adresse IP a change ... c'est que c'est vrai !

T'as perdu le mot de passe de ton ancien compte ?

Igor a écrit:

Mr Magoo a écrit:

Igor a écrit:

Mr Magoo a écrit:

Corrige moi si je me trompe mais il me semble qu'il y a un décret contre les cagoules. Ensuite je te signale qu'il y a un projet de loi anti Ni9ab qui est soumis progressivement (dans la forme) à l'assemblée nationale. Je ne comprends pas pourquoi tu dis que c'est uniquement électoraliste ou plutot que tu ne veux voir que cet aspect des choses. Il me semble qu'il y a concertation entre droite et gauche avec son lot de rétiscents également. C'est une chose qui n'a pas été faite par le conseil du culte musluman ou l'UOIF qui devraient être les premiers à interdire la Burqua de l'espace public! Faut il attendre une prise de position de leur part encore longtemps? C'est une question légitime que je me pose en tant que citoyenne d'origine arabe et de culture musulmane (également ) vivant en France...Qu'ont fait ces organisation soit disant modérées pour réduire la nuisibilité des extremistes depuis toutes ces années d'activité charitables? A se demander si elles ne sont pas complices...Aurais je tort?

Melle Magoo, tu ne vis plus au Canada ?

Non mon adresse IP a changé tu veux venir prendre un thé chez moi

Ah si ton adresse IP a change ... c'est que c'est vrai !

T'as perdu le mot de passe de ton ancien compte ?

Non je les gardes au chaud

A la revoyure mgawiche

tu t'occupes encore des gamins adpetes de le virgitude dans la rawdha de raafet l'antisemite ?

Igor a écrit:

tu t'occupes encore des gamins adpetes de le virgitude dans la rawdha de raafet l'antisemite ?

Tu dois me confondre avec un autre. Le mgawiche ct pour toi, celui de la rawdha est un mgawiche junior

Mr Magoo a écrit:

Yé si Asdru, ma3a koll i7tirameti, ta définition du phénomène voile est au-dela de réductrice elle est minimaliste.

Avec tous mon respect aussi je crois pas que tu a compris de quoi je parlais....

Ja parlais du debat autour du voile et comment il a ete interprété la ou je vis ...en suede.

Sous pretexte de defendre les droits de la femme la droite a proposé un projet de loi pour interdire la Burka et le reste je l'ai deja explique comment ca a tourné...

Je suis pour le respect des libertees individuelles, si une femme veut porter le voile et le fait par choix et non par obligation je serais le premier a defendre son droit de mettre ce qu'elle veut.
A mes yeux le voile ou la burka sont devenus le symbole ultime de la repression de la femme, au dela de toute consideration politique interchengable. Au fond et apres tout c'est une facon pour le masculin de dominer le feminin.

Mais je comprends si tu as du mal a me suivre nous vivons dans differentes spheres culturelles et politiques et ce qui est d'actualité ici ne l'est sans doute pas la ou tu te trouves ....

Personellement la seule fois ou j'ai vu une femme couverte de la tete au pieds c'etait a Tunis ...

asdrubaal a écrit:

Mr Magoo a écrit:

Yé si Asdru, ma3a koll i7tirameti, ta définition du phénomène voile est au-dela de réductrice elle est minimaliste.

Avec tous mon respect aussi je crois pas que tu a compris de quoi je parlais....

Ja parlais du debat autour du voile et comment il a ete interprété la ou je vis ...en suede.

Sous pretexte de defendre les droits de la femme la droite a proposé un projet de loi pour interdire la Burka et le reste je l'ai deja explique comment ca a tourné...

Je suis pour le respect des libertees individuelles, si une femme veut porter le voile et le fait par choix et non par obligation je serais le premier a defendre son droit de mettre ce qu'elle veut.
A mes yeux le voile ou la burka sont devenus le symbole ultime de la repression de la femme, au dela de toute consideration politique interchengable. Au fond et apres tout c'est une facon pour le masculin de dominer le feminin.

Mais je comprends si tu as du mal a me suivre nous vivons dans differentes spheres culturelles et politiques et ce qui est d'actualité ici ne l'est sans doute pas la ou tu te trouves ....

Personellement la seule fois ou j'ai vu une femme couverte de la tete au pieds c'etait a Tunis ...

A3jab et en suède tu n'as jamais vu de Ni9ab wallahi tu me laisse kouwa (behit). Sur le reste je suis du même avis que toi mais essayons entre nous alternautes d'avoir un oeil critique bien affiné. Je pense qu'on peut parler du phénomène voile ou Ni9ab en le critiquant sans qu'on nous tombe dessus avec des commentaires du type tu es un traitre ou tu es un sarkoziste voire Bessoniste brayciste dégoulinant. Ti maw on essaye d'en parler et de nous dire en tant qu'arabe a3leche il y a 300 zebrettes qui ont decidé de suivre l'extremisme fi Fransa. Des zebrettes qui pour certaines d'entre elles n'ont jamais vecu dans un pays arabe ou musulman. N7ibb nifhim mnin jehoum hal 5imar wou hal burka? Chnouwwa du jour au lendemain ils ont décidé d'embrasser l'islam et pas n'importe lequel? Je pose cette problematique (wou brabbi min ghir surenchere yé IGOR ) en dehors du cadre politique Francais mais dans le cadre social Francais. Qu'est ce qui selon vous a donc poussé ces bonnes femmes a se voiler de la tete au pieds. Héveya el koll m7abba des femmes du prophête ?

Essayons d'etre entre nous honnete yé dine ezza7 et parlons de ces pseudos precheurs autodecretes imam des caves qui convertissent à tour de bras les brebis égarées. Avouez l'incapacité des modérés à monter et tenir ne serait ce qu'un club culturel traitant de la condition féminine dans une cité sensible et même s'ils y arrivent ils ne sont que des marginaux apostats. Soyons honetes entre nous brabbi....

Mr Magoo a écrit:

Igor a écrit:

tu t'occupes encore des gamins adpetes de le virgitude dans la rawdha de raafet l'antisemite ?

Tu dois me confondre avec un autre. Le mgawiche ct pour toi, celui de la rawdha est un mgawiche junior

t'assume meme pas tes choix ? ya benti barra telhe bel zoghzogh chez ton ami l'anti-semite il t'as embauche pour ca ! wenti en plus tmout 3al les promotions, a la besson comme ce que je disait, pret a retourner sa veste des qu'il s'agit d'un blasa. apres tout tu es pro-sionniste !

Maintenant que ton pseudo a deux balles ne fait plus figure de couverture tu ne veux pas reprendre l'ancien ? ou bien tu n'assumes pas l'ancien ?

Mr Magoo a écrit:

A3jab et en suède tu n'as jamais vu de Ni9ab wallahi tu me laisse kouwa (behit).

Essayons d'etre entre nous honnete yé dine ezza7 et parlons de ces pseudos precheurs autodecretes imam des caves qui convertissent à tour de bras les brebis égarées. Avouez l'incapacité des modérés à monter et tenir ne serait ce qu'un club culturel traitant de la condition féminine dans une cité sensible et même s'ils y arrivent ils ne sont que des marginaux apostats. Soyons honetes entre nous brabbi....

Non je n'ai jamais vu de ni9ab en suede le hijab oui mais pas de ni9ab ni de burka, la france n'est qu'un pays europeen parmi d'autres ce qui est vrai la bas ne l'est pas necessairement aillieurs.....

Je crois que tu te trompes de sujet le post s'intitule Interdiction de la Burka en France

Si tu veux discuter la radicalisation des minoritees musulmanes dans quelques pays europeens ou la politisation du port du voile t'as qu'a commencer un sujet sur ca ....

Dans le rapport du Senat concernant la Suede:il n'y a apparamment presque pas du tout de burqua cependant la population est hostile si ce phénomène se répandait.

"La pratique du port du voile intégral se présente en Suède comme un phénomène encore peu développé et relativement récent.
De fait, on ne dispose pas de chiffres concernant le nombre de jeunes femmes portant cette tenue. Les très rares cas recensés apparaissent insignifiants au regard d’une communauté musulmane forte, d’après les estimations, de 300 000 à
400 000 membres. Les problèmes de sécurité et d’identification ne sont pas très fréquents. Les communautés musulmanes s’expriment assez peu sur ce thème dans les médias.
L’Ombudsman national instruit, en ce moment même, sa première plainte en rapport avec cette pratique, sur la saisine d’une étudiante en puériculture.
Pour récent et marginal qu’il soit, le phénomène du voile intégral n’en suscite pas moins un véritable débat et des critiques au sein d’une société suédoise très soucieuse de la parité entre les hommes et les femmes.
Ainsi, selon les chiffres qui ont été communiqués à la mission, 45 % des personnes interrogées se déclarent favorables à une interdiction du foulard simple à l’école et sur le lieu de travail. En 2003, l’Agence de l’Éducation avait jugé que
si le port du foulard ne posait a priori aucun problème, une école était en droit d’interdire le port du voile intégral.
Cette attitude de l’opinion publique et les positions prises par les institutions reflètent combien la parité homme-femme, l’égalité entre les individus constituent
un socle fondamental du système de valeurs et de la vie de la société suédoise.
Par ailleurs, elles traduisent la difficulté éprouvée par une société très sécularisée à concilier cette aspiration à la parité, et un attachement non moins grand à la liberté de religion.
En effet, la loi constitutionnelle sur laquelle repose depuis 1951 la liberté de religion confère aux citoyens le droit de pratiquer la religion de leur choix et, en conséquence, la loi n’interdit pas le port de symboles religieux. Cela étant, la religion ne peut aller à l’encontre ni des règles édictées par le législateur, ni de
principes d’intérêt supérieur pour la société suédoise, tels que l’ordre public ou les droits et libertés d’autrui.

Aussi, les institutions s’efforcent-elles de trouver des solutions de conciliation.
L’Ombudsman national a, dans cet esprit, encouragé les communes à organiser
des cours de natation séparés. Les employeurs ont été incités à trouver des compromis, s’agissant des tenues vestimentaires pouvant être portées sur le lieu de travail. En revanche, l’opinion publique et la classe politique ont unanimement rejeté
la proposition émanant du président d’une organisation musulmane et qui tendait à admettre l’édiction d’une législation spécifiquement applicable aux musulmans de Suède dans certains domaines (règles du divorce ou temps de prière)."


http://www.assemblee-nationale.fr/13/pdf/rap-info/i2262.pdf

asdrubaal a écrit:

Mr Magoo a écrit:

A3jab et en suède tu n'as jamais vu de Ni9ab wallahi tu me laisse kouwa (behit).

Essayons d'etre entre nous honnete yé dine ezza7 et parlons de ces pseudos precheurs autodecretes imam des caves qui convertissent à tour de bras les brebis égarées. Avouez l'incapacité des modérés à monter et tenir ne serait ce qu'un club culturel traitant de la condition féminine dans une cité sensible et même s'ils y arrivent ils ne sont que des marginaux apostats. Soyons honetes entre nous brabbi....

Non je n'ai jamais vu de ni9ab en suede le hijab oui mais pas de ni9ab ni de burka, la france n'est qu'un pays europeen parmi d'autres ce qui est vrai la bas ne l'est pas necessairement aillieurs.....

Je crois que tu te trompes de sujet le post s'intitule Interdiction de la Burka en France

Si tu veux discuter la radicalisation des minoritees musulmanes dans quelques pays europeens ou la politisation du port du voile t'as qu'a commencer un sujet sur ca ....

Y a pas un an dans le cadre de mon travaille j'etais dans un pays scandinave (certes autre que la suede) et j'ai été surpris par le nombre de barbus avec leurs épouses en ni9ab et gants noirs déambulant avec leurs enfants parmi des blonds presque nus. Ca faisait contraste jour nuit mais bon apparemment les blonds ne semblaient pas y faire trop attention. Au fond d'eux ce qu'ils en pensent j'en sais rien (je parle des blonds) mais je suppose qu'ils (les 5wemjiya) ne sont pas très acceptés comme les musulmans réfugiés d'il y a 20-30 ans. Pour preuve la montée de l'extreme droite dans des pays comme le Danemark.
Mais tu as raison on peut en discuter dans un autre sujet. Je te laisse l'ouvrir par courtoisie

Igor a écrit:

Mr Magoo a écrit:

Igor a écrit:

tu t'occupes encore des gamins adpetes de le virgitude dans la rawdha de raafet l'antisemite ?

Tu dois me confondre avec un autre. Le mgawiche ct pour toi, celui de la rawdha est un mgawiche junior

t'assume meme pas tes choix ? ya benti barra telhe bel zoghzogh chez ton ami l'anti-semite il t'as embauche pour ca ! wenti en plus tmout 3al les promotions, a la besson comme ce que je disait, pret a retourner sa veste des qu'il s'agit d'un blasa. apres tout tu es pro-sionniste !

Maintenant que ton pseudo a deux balles ne fait plus figure de couverture tu ne veux pas reprendre l'ancien ? ou bien tu n'assumes pas l'ancien ?

Tiens je te croyais plus intelligent que ça. Je ne savais pas que tu versais dans la décridibilisation de tes interlocuteurs. Réponds moi plutot sur le fond de ce que je t'ai posé comme question (Pourquoi les organisation "islamisques" de France n'ont rien fait pour endiguer l'islamisme, en particulier ses déviances apparentes comme le Ni9ab)? Trah a3tini ess7i7 au lieu de devier du sujet qui je te rappelle n'est pas pourquoi Mr Magoo s'appelle ta5rali fih ou chiddni minnou?

Mr Magoo a écrit:

Igor a écrit:

Mr Magoo a écrit:

Igor a écrit:

tu t'occupes encore des gamins adpetes de le virgitude dans la rawdha de raafet l'antisemite ?

Tu dois me confondre avec un autre. Le mgawiche ct pour toi, celui de la rawdha est un mgawiche junior

t'assume meme pas tes choix ? ya benti barra telhe bel zoghzogh chez ton ami l'anti-semite il t'as embauche pour ca ! wenti en plus tmout 3al les promotions, a la besson comme ce que je disait, pret a retourner sa veste des qu'il s'agit d'un blasa. apres tout tu es pro-sionniste !

Maintenant que ton pseudo a deux balles ne fait plus figure de couverture tu ne veux pas reprendre l'ancien ? ou bien tu n'assumes pas l'ancien ?

Tiens je te croyais plus intelligent que ça. Je ne savais pas que tu versais dans la décridibilisation de tes interlocuteurs. Réponds moi plutot sur le fond de ce que je t'ai posé comme question (Pourquoi les organisation "islamisques" de France n'ont rien fait pour endiguer l'islamisme, en particulier ses déviances apparentes comme le Ni9ab)? Trah a3tini ess7i7 au lieu de devier du sujet qui je te rappelle n'est pas pourquoi Mr Magoo s'appelle ta5rali fih ou chiddni minnou?

Encore plus vulgaire a ce que je vois ! maintenant que tout le monde sait qui t'es tu ne fait plus d'effort dans ta redaction, tu retombe dans tes diarrhées verbales ? Mais j'apprecie le courage et surtout et le manque de dignite de ton retour a la fourbe. la raoudha dont tu t'occupes a beaucoup deteint sur toi.

Demande a ton nain qui a monte de toutes pieces ces pseudos insitutuions musulmanes pourquoi ils ne reagissent pas ?... apres tout c'est lui qui a monte cette mascarade pour des raisons encore ectoralistes. les institution islamiques fantoches ne representent rien et n'ont aucun poids sur les musulmans de France.
Moi je t'ai explique ce qu'il en etait de cette loi electoraliste bidon, je t'ai explique comment ca aurait pu se faire idealement et surtout quand ca aurait du se faire. Je t'ai aussi explique que quand le bateau coule il vaut mieux boucher les fuites dans la coque plustot que de demander a remplir le distributeur a cahouettes au bar.
Le reste ce n'est que polemiques politiciennes qui ne servent a rien sauf a creuser eguiser les idees racistes de la droite dite decomplexee afin d'esperer minimiser les pertes de region dans les prochaines elections.