Interdiction de la Burka en France

Non les femmes qui mettent le voile expliquent que c'est un cheminement spirituel.Pour la toute simple raison que ça ne sert à rien de mettre le voile pour un homme ou pour la société ,elles le mettent pour être conforme avec leurs propres convictions.
Aprés il existe toujours des exceptions.

ps: j'ai même vu une femme avec la burqa sur france 2 crier je suis une féministe je suis à l'égale de l'homme et je porte la burqa.J'ai trouvé sa splendide.

VOILE ET ALIENATION"

... les jeunes filles voilées, même si elles se réclament de la liberté - quel aliéné reconnaît d'ailleurs son aliénation ? c'est son principe même et sa signature que de se parer des plumes du libre choix ! -, sont des victimes en bout de course là où, très en amont, se trouvent les véritables protagonistes de cette affaire. Va pour le voile - le pétard et le trottoir -, mais pas pour les caïds qui manipulent les marionnettes.
Laissons donc se voiler celles qui croient - quelle étrange idée quand on y pense... - se rapprocher du ciel en cachant leurs cheveux !"

(Michel Onfray La philosophie féroce / 2004)
Mme Caroline Fourest a fait remarquer la difficulté de trancher la question du libre consentement des intéressées : « Le port du voile intégral est à rapprocher d’une démarche sectaire, avec tout ce que cela comporte d’aliénation volontaire, sachant qu’il est éminemment complexe de faire la part entre celles qui le portent délibérément et celles qui le portent par choix. Lorsque vous interrogez des témoins de Jéhovah ou des scientologues, ils vous disent d’ailleurs rarement qu’ils appartiennent à une secte. Pour eux, c’est un choix qu’ils ont fait et qui les rend parfaitement heureux. » (1)

Mme Dounia Bouzar analyse très bien la volonté d’exclusion de [size=12]
ceux qui se pensent appelés à une pratique pure et rigoriste de leur religion :

« Cette affirmation n’est ni un procès d’intention ni un jugement de valeur, mais le résultat de l’étude de l’effet du discours : alors que le mot « religion » vient du latin relegere et religare, c’est-à-dire « accueillir » et « relier », le mot « secte » signifie « suivre » et « séparer ». C’est donc bien l’effet du discours qui me permet de le qualifier de sectaire : lorsque la religion provoque de l’autoexclusion et l’exclusion des autres, on peut parler de secte. On utilise la religion pour construire une frontière infranchissable entre l’adepte et les autres, frontière matérialisée, dans notre cas, par le niqab, ce drap noir qui a au moins le mérite d’être sans ambiguïté sur sa fonction : celle d’être une coupure, une frontière infranchissable.

» (3)[/size]

Le voile n'est pas spirituel, je dirais meme qu'il est aux antipodes du spirituel. Il est trop materiel pour etre spirituel. Il isole la personnalite tout en etant l'affichage d'un statut a la face du monde, une image derriere laquelle se cache la vraie personne. Un uniforme.

C'est normal que certaines parlent de cheminement spirituel, et tout le blabla, il faut bien justifier, et sans doute y croient-elles elles-memes. Mais une demarche spirituelle est interieure, elle ne s'affiche pas. C'est tout bonnement l'objetisation de la femme, la considerer comme un bout de cher a (ne pas) baiser.

chidd-min-ghadi a écrit:

ps: j'ai même vu une femme avec la burqa sur france 2 crier je suis une féministe je suis à l'égale de l'homme et je porte la burqa.J'ai trouvé sa splendide.

J'aurais dit comique

Krishna's Child a écrit:

chidd-min-ghadi a écrit:

ps: j'ai même vu une femme avec la burqa sur france 2 crier je suis une féministe je suis à l'égale de l'homme et je porte la burqa.J'ai trouvé sa splendide.

J'aurais dit comique

ça a dû passer au zapping de canal ça!

kahéna tu me cite michel onfray , un dégénéré qui appel à la légalisation des relations sexuels entre les enfants.Ce n'est pas le meilleur moraliste à mon avis ...passons.


Dieu n'a pas besoin du voile mais certaines femmes si , le voile est un petit détails insignifiants pour beaucoup mais qui apporte des bribes de "sens" dans la vie de ses personnes.

C'est loin d'etre insignifiant, c'est les plus chaines les plus efficaces inventees par les hommes pour objetiser les femmes, parfois avec leur consentement en plus! L'esclave qui defend l'esclavagisme

chidd-min-ghadi a écrit:

kahéna tu me cite michel onfray , un dégénéré qui appel à la légalisation des relations sexuels entre les enfants.Ce n'est pas le meilleur moraliste à mon avis ...passons.


Dieu n'a pas besoin du voile mais certaines femmes si , le voile est un petit détails insignifiants pour beaucoup mais qui apporte des bribes de "sens" dans la vie de ses personnes.

Il n'a jamais dit ça Onfray, tu le diabolises parce qu'il a toujours critiqué toutes les religions.

Donc certaines femmes sont superficielles de croire qu'un simple tissu leur apportera quelque chose de plus.

Malheureusement je le lis autant que elqardhaoui :

Citation :

La raison des enfants, leur logique, leur libido sont leur affaire, pas
celle des adultes : je revendique pour eux le droit à une sexualité
entre eux, mais en aucun cas avec un adulte, quelles que soient les modalités prétendument consentantes de cette relation.

http://pagesperso-orange.fr/michel.onfray/Chronique_nov09.htm


une femme en burqa qui crie "je suis à l'égale de l'homme" à tout ses imbéciles remplis de préjugés est le signe d'un "coeur sacré de l'indépendance" ... Il y'a dans cette burqa de la poésie .

Quels enfants n'ont pas joue au papa et a la maman, en toute innocence, decouvrant par la leur corps et une ebauche de sexualite? A part une que je connais...

La oui il y a de la poesie, pas dans une demeuree qui croit plaire a son dieu en se reniant

chidd-min-ghadi a écrit:

Malheureusement je le lis autant que elqardhaoui :

Citation :

La raison des enfants, leur logique, leur libido sont leur affaire, pas
celle des adultes : je revendique pour eux le droit à une sexualité
entre eux, mais en aucun cas avec un adulte, quelles que soient les modalités prétendument consentantes de cette relation.

http://pagesperso-orange.fr/michel.onfray/Chronique_nov09.htm


une femme en burqa qui crie "je suis à l'égale de l'homme" à tout ses imbéciles remplis de préjugés est le signe d'un "coeur sacré de l'indépendance" ... Il y'a dans cette burqa de la poésie .

Ben alors t as mal lu, ou pas compris ....je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à ce que des enfants découvrent leur sexualité eux memes, en effet bcp à la maternelle veulent voir le sexe de leurs camarades, ils sont curieux tout simplement, mais Onfray ne demande pas à ce qu'ils aient des relations sexuelles entre euxça m'étonnait d'Onfray d'ailleurs, et dans son texte il dit clairement qu'on doit laisser les enfants tranquilles avec leur sexualité et il trouve grotesque que des politques aient défendu Polanski.

Krishna's Child a écrit:

Quels enfants n'ont pas joue au papa et a la maman, en toute innocence, decouvrant par la leur corps et une ebauche de sexualite? A part une que je connais...

La oui il y a de la poesie, pas dans une demeuree qui croit plaire a son dieu en se reniant

...oui gamine je n'ai pas éprouvé de curiosité à cet égard, je savais comment était fait un petit garçon, et c'est tout.

Les enfants on leur apprend à connaitre leurs corps et à ne pas laisser quiconque en faire ce qu'il veut...9allou docteur!!
Quand vous trouverez votre enfant se faire faire des choses par un autre ami ,revenez me raconter cette histoire.
ça frôle le n'importe quoi.

chidd-min-ghadi a écrit:

une femme en burqa qui crie "je suis à l'égale de l'homme" à tout ses imbéciles remplis de préjugés est le signe d'un "coeur sacré de l'indépendance" ... Il y'a dans cette burqa de la poésie .

Une femme en burqa qui crie ceci est une femme stupide. C'est le comble de l'ironie et du ridicule.
Qu'est ce qui m'empêche de crier que je suis plus intelligent qu'Einstein ? Rien, mais ça ne prouve rien non plus, à part que je suis un attardé mental en voie d'un petit moment de gloire.
Ah et ça n'a rien de poétique non plus. La stupidité et l'ignorance n'ont jamais été poétiques.

chidd-min-ghadi a écrit:

Les enfants on leur apprend à connaitre leurs corps et à ne pas laisser quiconque en faire ce qu'il veut...9allou docteur!!
Quand vous trouverez votre enfant se faire faire des choses par un autre ami ,revenez me raconter cette histoire.
ça frôle le n'importe quoi.

TU fais exprès ou tu fais semblant de ne pas savoir lire? on te dit que les enfants ont le droit de se connaitre eux memes mais en aucun cas d'être touchés par des adultes.

chidd-min-ghadi a écrit:

Les enfants on leur apprend à connaitre leurs corps et à ne pas laisser quiconque en faire ce qu'il veut...9allou docteur!!
Quand vous trouverez votre enfant se faire faire des choses par un autre ami ,revenez me raconter cette histoire.
ça frôle le n'importe quoi.

Merci de me le rappeler, au docteur aussi...

Tu ne connais pas grand chose aux enfants, a leur psychologie et a leur developpement, toi, tu n'en as pas ete un?

Kahéna relis mon post tranquillement...je ne parle pas de pédophilie.Je parle des enfants qui peuvent faire des choses bizarres avec le sexe des autres enfants.
Yé krishna les anglais commencent à donner des cours d'éducation sexuelle aux enfants de moins de 6 ans pour lutter contre ce fléau qu'on constate dans la maternelle.

Si on ouvrait un autre sujet?

à toi l'honneur.

Pour revenir à la burqa; quelqu'un pourrait-il m'expliquer précisément pourquoi une femme ne peut pas dire qu'elle porte une burqa "librement" même si elle le revendique , et pourquoi il y'a forcément des hommes qui ont l'a lui ont imposé ?

chidd-min-ghadi a écrit:

Pour revenir à la burqa; quelqu'un pourrait-il m'expliquer précisément pourquoi une femme ne peut pas dire qu'elle porte une burqa "librement" même si elle le revendique , et pourquoi il y'a forcément des hommes qui ont l'a lui ont imposé ?

La Burqa:
1/ n'est pas un vêtement imposé par la religion musulmane mais porté dans les régions telles que l'Afghanistan, ce vêtement se portait avant même que la religion musulmane n'existe. Donc affirmer qu'on le porte parce qu'on veut plaire à DIeu est un MENSONGE.
2/ c'est un vêtement qui enferme la femme, elle ne peut pas bouger de ses membres librement, c'est un vêtement inadapté à la vie moderne, un être humain ne peut que souffrir sous ce vêtement notamment en été.
3/Ce vêtement est imposé par des hommes car dès son origine il a été imposé dans des sociétés patriarcales où être une femme est un problème, comme chaque homme est considéré comme un pervers sexuel ne pouvant souffrir la présence féminine.
4/Ce vêtement cache la femme car elle est considérée comme INFERIEURE à l'homme---> donc une femme qui revendique ce vêtement est une femme qui se croit soumise à la volonté des hommes.
5/ si une femme décide de porter le voile intégral c'est parce qu'elle a pour objectif de plaire à la société qui la juge, son esprit est façonné de telle sorte qu'on lui a fait croire que le voile était un gage de pureté--> seule l'apparence compte.
6/ le voile ou la burqa peut être porté en signe de protestation, car ces femmes rejettent les valeurs occidentales


Conclusion: dans tous les ETATS où les femmes sont soient voilées soient en burqa, le peuple est malheureux et en crise identitaire.

1/ il existe divers vêtements de ce type dont la burqa mais aussi le niqab qui n'a rien à voir avec l'afghanistan.

2/ ça ne trouve pas que c'est un homem qui le lui a imposé.

3/Ce vêtement était porté par les femmes du prophéte , et les femmes d'aujourd'hui le portent pour leurs ressembler.Rien à voir avec les question machistes.

4/Ce n'est pas un signe d'infériorité puisque les femmes le revendiquent , aucun être humain ne revendique son infériorité.

5/montres moi une seule femem voilée qui dit qu'elle porte le voile pour plaire...sauf si tu fais de la télépathie et que t'arrive à lire dans le fond de leurs pensée.( j'ai demandé des explications pas des myths).

6/ là je suis d'accord.



conclusions : ces femmes ne sont pas plus dogmatisés que n'importe quel autre femme sur cette terre.Chaqu'un est en quelque sorte dogmatisé par ses propres convictions.Et la plus libre d'entre elles c'est celles qui se s'accroche à leurs conviction jusqu'au dernier cheveux .
D'ailleurs ça me rappel charlotte corday qui s'est rasé les cheveux avant de monter à la guillotine , j'imagine les femmes modernes d'aujourd'hui crier au féminisme et pdeuso-libertés , pendant que charlotte au dessus de toutes ses nanas monte vers la guillotine la tête haute vers le ciel pour payer le prix de ses convictions.C'est pareil avec les voilées aujourd'hui .

Ha ha maintenant tu t'y mets aussi! les femmes du prophete, tu sais ce qu'elles portaient? et meme si on le savait, ce serait une raison pour s'habiller comme des femmes qui vivaient dans un pays primitif il y a 15 siecles?

N'oublie pas que Mohamed a donne a ses femmes des instructions precises (et uniquement a elles) parce qu'elles etaient la propriete du grand manitou, et qu'aucun homme ne devait les convoiter... Il ne devait pas avoir tellement confiance en ses femmes ni en ses camarades, a moins qu'il n'ait pas eu confiance en lui-meme, ce que dirait un psy.