Forum Tunisien de Discussions Libres et Constructives |
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| Est ce que vous voteriez pour qqn comme ça ? | |
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Auteur | Message |
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l'aigle Homo Habilis
Nombre de messages : 378 Date d'inscription : 31/08/2007
| Sujet: Re: Est ce que vous voteriez pour qqn comme ça ? 12/7/2008, 07:29 | |
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بقيّة الردّ:
- Spoiler:
Un débat avec les islamistes pourquoi ?
Nous n’avons abordé jusque là la question de l’unité d’action avec les islamistes que sous l’angle des impératifs de la tactique politique, une tactique qui n’a rien de politicien mais qui répond aux besoins les plus impérieux de la lutte pour les libertés dans notre pays. Nous allons envisager maintenant les rapports avec les islamistes d’un point de vue plus stratégique.
Les islamistes sont des tunisiens, nous en avons convenu, nous n’allons pas les jeter à la mer. Nous reconnaissons au contraire leur droit à la participation politique, voire leur droit éventuel à être portés au pouvoir par les urnes. Cela est déjà le cas en Turquie et en Palestine, cela pourrait être le cas au Maroc en 2007. Nous allons donc cohabiter avec eux et pour cela convenir avec eux des règles fondamentales de cette cohabitation, en clair des termes du pacte démocratique qui doit unir tous les tunisiens. Un pacte qui délimite les fondements intangibles de la société démocratique, dans le cadre desquels et dans les limites desquels se déroulera la compétition entre forces politiques rivales. La démocratie ne peut s’établir ni se stabiliser sans un consensus national sur son contenu. C’est ce consensus qui doit constituer le substrat du pacte démocratique d’aujourd’hui et de la constitution de le deuxième république de demain.
Le débat avec les islamistes doit avoir ce contenu prioritaire. Nous devons déployer tous nos efforts – et le cas échéant exercer toutes les pressions en notre pouvoir- pour parvenir à un accord qui fera que la démocratie ne soit pas un simple tremplin pour quelque forme de totalitarisme que ce soit. La démocratie moderne, celle que nous voulons, loin d’être une forme d’arbitraire populiste constitue au contraire l’exercice d’une souveraineté populaire limitée et encadrée par les droits inaliénables des individus et des minorités.
Sur la base d’un tel pacte et dans le cadre d’une telle constitution l’alternance entre équipes portant des programmes différents, reflétant des intérêts sociaux et des ancrages culturels différents, pourra se dérouler pacifiquement et périodiquement.
Les islamistes tunisiens sont ils prêts à cette aventure ? C’est précisément là l’objet et l’objectif du débat. Il n’est pas nécessaire d’en anticiper les résultats mais tous les observateurs attestent d’une évolution favorable qui autorise l’espoir.
Est-ce renier ses convictions démocratiques ou de gauche que d’envisager les problèmes politiques d’un point de vue national, c’est-à-dire sous l’angle des intérêts globaux de la communauté nationale à laquelle appartiennent tout autant la gauche que la droite, les libéraux que les conservateurs ? Est-ce se renier que de tenir compte des impératifs de la transition démocratique et, d’un point de vue plus stratégique, de ceux de la stabilisation démocratique et de s’y atteler dès aujourd’hui ? Nous sommes nombreux à ne pas le penser et à croire au contraire.
Les rédacteurs du texte collectif pensent que l’unique rôle de la gauche (et du débat qu’elle devrait engager avec les islamistes) devrait consister à présenter un projet alternatif « et à la politique autoritaire du régime et au projet totalitaire de l’islam politique », que préconiser « un pacte démocratique avec les islamistes » c’est « gommer les différences » avec eux et « faire la politique sans les idées ». Ils soupçonnent ceux qui prônent cette politique de « parier » sur les desseins géopolitiques « imaginés pour nous par des puissances tutélaires où la donne de l’islamisme modéré est considérée comme incontournable ».
Ces assertions me semblent procéder d’une conception intellectualiste de la politique qui perd de vue les données du contexte. S’il est vrai, d’un point de vue principiel et théorique, que la raison d’être de chaque courant est de présenter un projet alternatif à tous les courants rivaux et concurrents, il est non moins vrai que son rôle ne peut se limiter à cet impératif de propagande mais consiste au contraire à proposer de manière prioritaire des solutions pratiques aux problèmes que connaît un pays donné à un moment donné de son histoire.
Aussi des projets de société différents peuvent-ils converger à un moment donné sur un programme politique commun. La politique, comme le sport ne se jouant qu’à deux, les blocs se constituent plus sur les programmes politiques que sur les choix idéologiques ou « projets de société ». Et pour parler concrètement de la situation de la Tunisie d’aujourd’hui, où l’autoritarisme de l’Etat bloque toute expression libre, ne pas donner la priorité aux besoins de la libéralisation de la vie politique et de la transition démocratique et ne pas constituer les blocs selon ce critère prioritaire c’est tout bonnement compromettre toute concurrence véritable entre projets sociaux rivaux et réduire la lutte politique à des querelles de chapelles sans incidence appréciable sur la vie des gens.
Nous ne pouvons par ailleurs occulter plus longtemps l’évolution qu’a connue l’islam politique au cours des quinze dernières années, ni la place qu’il occupe dans l’évolution des sociétés islamiques vers la démocratie. L’Union Européenne a procédé, de son côté, à une réévaluation de ce phénomène sur la base d’études circonstanciées. Ces études font état d’une différenciation au sein de la mouvance islamiste entre Jihadisme, Soufisme et Islam politique. Ce dernier se distinguerait du Jihadisme par l’abandon de la violence comme moyen de lutte politique et par l’adoption du cadre national (marocain, égyptien, tunisien, etc..) comme cadre de son évolution. Il se distinguerait du Soufisme (qui se réfugie quant à lui dans la sphère de l’édification de l’individu) par son investissement du champ politique. Ignorer ces appréciations et bien d’autres plus anciennes, notamment les études des islamologues américains, à un moment où les islamistes commencent à accéder au pouvoir au moyen des urnes, comme cela est le cas aujourd’hui en Turquie, en Palestine et très probablement demain au Maroc, et persister à considérer que ceux qui tiennent compte de cette évolution confirmée par l’expérience de leur propre pays comme de simples spéculateurs qui « parient sur les desseins que préparent les puissances étrangères pour notre région » c’est tout bonnement se cacher la réalité et condamner le projet de gauche et sa culture à n’être qu’ une simple nostalgie. Il est évident à ce propos que l’évolution du seul discours islamiste ne constitue point une garantie suffisante pour l’avènement de la démocratie et sa stabilisation. C’est le rapport de force qui oblige tout un chacun à respecter ses engagements. Il est instructif de noter à ce propos que la réussite de l’expérience turque tient aussi bien à l’évolution de l’islamisme turc qu’au contexte interne et international dans lequel se trouve la Turquie. Il est de même important de remarquer que Hamas n’a remporté la victoire électorale qu’à 59 000 voix de différence et qu’elle a à gérer la moitié de l’électorat palestinien encadré par le Fath et les organisations de gauche dans un contexte international de moins en moins favorable aux tentations totalitaires. Et au Maroc demain, le PJD n’aura pas à exercer le monopole exclusif du pouvoir mais sera obligé de le partager avec le Trône et de gérer une opinion encore encadrée par des partis de gauche ou simplement séculiers.
La préparation de la société démocratique de demain passe donc par un dialogue qui n’exclut personne en vue de sceller précisément un pacte démocratique qui délimite avec clarté les fondements intangibles de la démocratie (égalité des sexes, liberté de conscience, bannissement des châtiments corporels, rapport de l’Islam avec l’Etat, etc.) et que tout un chacun s’oblige à respecter quelque soit la majorité dont il pourrait jouir à un moment ou un autre de notre vie nationale. Une fois ce pacte scellé, la garantie du bon fonctionnement du système dépendra bien évidemment du rapport force entre protagonistes. Mais il faudra au préalable l’avoir débarrassé de tout ce qui bloque son fonctionnement normal et cela demeure tributaire de l’unité des forces qui ont intérêt à l’avènement la démocratie. C’est pourquoi j’ai toujours pensé – et défendu – que l’unité d’action doit évoluer vers un pacte alternatif et que d’impératif tactique, elle devrait se muer en alliance pour la démocratie. Cette conviction me semble dictée par les besoins de l’évolution de notre pays. Je ne vois pas la gauche prendre une part significative à cette évolution sans qu’elle n’assume son rôle dans la préparation de ses conditions. Et si tel est l’enjeu des manœuvres qui se trament aujourd’hui sous nos yeux comment imaginer que la gauche puisse acquérir son unité et la conserver sans s’entendre d’une manière ou d’une autre sur les choix qui s’offrent à elle ? C’est pourquoi il me paraît futile d’essayer de faire l’économie de ce débat en recourant aux anathèmes du genre « faire la politique sans les idées » ou « spéculer sur les desseins que nous préparent les étrangers » ou encore « caresser la bête dans le sens du poil dans un dessein électoraliste » !!...
Les idées exposées dans ces quelques lignes, qui n’engagent que leur auteur, n’ont point pour objet d’attiser une polémique préjudiciable à l’unité de la gauche. Leur seule ambition est d’inviter des camarades inquiétés par l’évolution prise depuis le tournant de la grève du 18 Octobre à examiner de plus près le rôle politique de la gauche à ce moment précis – et peut être crucial - de l’évolution de notre pays. Les auteurs du texte « à propos d’une dérive » ont eu le mérite d’ouvrir le débat, j’espère y avoir apporté ma modeste contribution.
Nejib Chebbi
Le 10 mars 2006
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| | | The_Acro_bat Homo Addictus
Nombre de messages : 1437 Localisation : Nulle part ailleurs Emploi : Tire-fesses Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Est ce que vous voteriez pour qqn comme ça ? 12/7/2008, 08:54 | |
| - Holy Trousers a écrit:
T'en es sur ? La difference existe, et les comparer ( c'est ce que fait l'aigle souvent ) sert d'argument pour legitimiser leur droit d'acces au pouvoir. Et c'est ce que les anti-islamistes doivent prouver, que les islamistes c'est pas la meme chose que les (ultra) nationalistes. Si tu emmerdes les neo-conservateurs, tu es oblige de reconnaitre leur legitimite. C'est la democratie. C'est ce qu'a fait d'ailleurs l'allemagne en reconnaissant le parti nazi NPD car ils voulaient les separer des chretiens et neo conservateurs pour ne pas empester ces derniers avec leur fascisme... Reste a savoir si c'est faisable avec les islamistes, s'ils doivent etre reconnus comme des partis, si c'est la meme chose ( cad si c'est comparable ) etc. C'est pour ca que ce point est aussi important si on veut continuer l'argumentation Faut dire que la comparaison avec l'Allemagne n'est pas très bien placée, les allemands ont déjà vu le résultat de la prise de pouvoir par des extrémistes, donc même s'ils en venaient à légaliser un parti Nazi bis, il ne sera jamais au pouvoir... Par contre chez nous, on pense toujours qu'un gouvernement Islamiste nous ramènera la bénédiction de Dieu ou de je ne sais pas qui... Bon après, faudra chercher au cas par cas si un parti est 100% islamiste comme Ennahdha ou el e5wen en Egypte, ou qu'il l'est un peu moins comme le AKP en Turquie, qui serait plus conservateur qu'islamiste... | |
| | | kaaboura Homulus Kaaborus
Nombre de messages : 646 Date d'inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Est ce que vous voteriez pour qqn comme ça ? 12/7/2008, 11:08 | |
| Enième discussion sur les méchants islamistes et leurs alliés profiteurs du PDP. Enième analyse binaire à la George W Bush: X refuse de discuter avec Y car il projette de le tuer, Y refuse de discuter avec X car il cramera en enfer et Z se délecte du spectacle en regardant X et Y rater une belle occasion de sortir leur pays de la médiocrité. Ca me fatigue cette histoire.... | |
| | | Krishna's Child Homo Addictus
Nombre de messages : 1540 Age : 60 Date d'inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: Est ce que vous voteriez pour qqn comme ça ? 12/7/2008, 11:23 | |
| L'aigle, je suis tout à fait d'accord sur la vanité de l'ooposition actuelle, de son mauvais fonctionnement et de sn absenc d'écho dans la population. Mais ceux qui ont signé "la dérive..." ont absolument raison sur un point: L'islamsme est dans ons essence antidémocratique, la religion ne peut pas ne doit pas entrer dans le jeu démocratique, dans la politique, dans les regles de fonctionnement d'une société sinon elle va tout pourrir. L'existence même d'un parti qui se réfère à la religion est inacceptable. J'ai perdu tout respect (politiquement parlant) pour Chebbi depuis qu'il a ouvert la porte à la discussion avec les islamistes. Meme chose pour Harmel d'Ettajdid et tous les autres patrons de l'opposition légale quand ils ont déclaré que la laicité n'avait pas sa place en Tunisie. Il y a des bases essentielles sans lesquelles la démocratie politique ne peut exister, et même si elle existe elle n'est que formelle: L'égalité de tous les citoyens devant la loi, toutes les lois, indépendanment du sexe, de l'orientation sexuelle, de la croyance, de l'origine sociale ou ethnique... N'importe quelle référence à une religion, à une race dans un article de loi, et à fortiori dans la constitution du pays, est un obstacle a l'égalité entre les citoyens et à la démocratie et est potentiellement dangereuse pour les droits humains. | |
| | | sof Homulus Administratus
Nombre de messages : 2314 Age : 44 Date d'inscription : 02/07/2007
| | | | sof Homulus Administratus
Nombre de messages : 2314 Age : 44 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: Est ce que vous voteriez pour qqn comme ça ? 12/7/2008, 11:36 | |
| désolé pour mon dernier post je pensais que tu parlais du leader islamiste. | |
| | | Herr Mannelig Homo Habilis
Nombre de messages : 733 Age : 37 Date d'inscription : 07/07/2008
| Sujet: Re: Est ce que vous voteriez pour qqn comme ça ? 14/7/2008, 15:13 | |
| - Spoiler:
Le Parti Démocratique Progressiste (PDP) de Tunisie est déterminé à désigner Nejib Chebbi comme son candidat officiel pour les élections présidentielles de 2009. Mais aux termes d'un projet de loi actuellement à l'étude, sa candidature pourrait être illégale. Un projet de loi qui devrait être ratifié par le parlement tunisien exige en effet que tout candidat à l'élection présidentielle soit le secrétaire général élu d'un parti autorisé. Chebbi, ancien secrétaire général du PDP et actuel rédacteur en chef du magazine Al Mawkif, a entamé une campagne non officielle dans plusieurs gouvernorats tunisiens en début d'année. Sa candidature à la présidence – et l'opposition au projet de loi en cours d'examen qui rendra cette candidature illégale – bénéficie du soutien total de l'actuelle secrétaire générale du mouvement, Maya Jribi. S'exprimant le 5 juillet lors d'un colloque organisé à Tunis, Mme Jribi a déclaré que le rejet par son parti de ce projet de loi "ne résulte pas du désir d'insister sur certaines personnes ou décisions particulières [mais plutôt] de la croyance profonde dans le droit du peuple tunisien au libre arbitre". Mme Jribi a expliqué : "Notre objectif a toujours été de mettre en place un système politique et légal qui respecte l'intelligence du peuple tunisien et se rapproche des normes généralement acceptées en matière de processus électoral." Nejib Chebbi a déclaré à Magharebia : "Nous avons deux options : la réforme ou le chaos. Dans cet environnement politique totalement fermé, nous n'avons pas d'autre choix que de rejeter ce projet de loi, de faire entendre notre opposition et de mobiliser l'opinion publique contre lui." "Nous ne pouvons poursuivre ce statu quo", a-t-il déclaré. Tout en reconnaissant qu'il sera difficile d'aller à l'encontre de la loi électorale, M. Chebbi reste optimiste. "L'immense vague démocratique qui submerge le monde entier ne peut exclure notre pays. Nous souhaitions résolûment participer à la bataille des élections avant son lancement. Nous avons forcé les autorités et l'opposition à inscrire la question des élections sur leur agenda politique", explique-t-il. Par ailleurs, en réponse aux accusations soulevées par des militants de l'opposition affirmant que le Code électoral avait été modifié spécialement pour exclure des candidatures comme celle de Chebbi, le Ministre de la Justice Bechir Tekkari a déclaré aux journalistes le 4 juillet que "tous les pays du monde imposent certaines conditions aux candidats aux élections présidentielles, afin de garantir la crédibilité de leurs candidatures". En fait, cet amendement au Code électoral renforcera la démocratie, a ajouté M. Tekkari, parce que les élections précédentes n'avaient autorisé que des candidatures de responsables de partis comptant des représentants au parlement. Alors que les députés hésitent à modifier les règles d'éligibilité des candidats aux élections, les membres du PDP ont appelé lors de leur rassemblement du 5 juillet à "apurer" le climat politique. Le PDP a proposé d'adopter un "important amendement constitutionnel" limitant le nombres de mandats présidentiels à deux, ce qui mettrait fin au régime de présidence à vie. Le Président Zine El Abidine Ben Ali est au pouvoir depuis 1987. Il devrait annoncer son intention de se représenter lors du congrès du parti au pouvoir, le Rassemblement Constitutionnel Démocratique, qui se tiendra fin juillet.
http://www.magharebia.com | |
| | | Kouta Homo Habilis
Nombre de messages : 464 Localisation : Paris Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Est ce que vous voteriez pour qqn comme ça ? 20/7/2008, 23:37 | |
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Tabdile éssrouj fih Ra7a yé dini ! | |
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