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 chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie

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magon
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tatoum
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MessageSujet: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime13/12/2011, 04:31

Moncef Marzouki, l’un des plus
fervents opposants de ben Ali, vient d’être investi président de la
République de Tunisie. Il annonce la mise en place de nouveau rapport
avec la France et va nommer Hamadi Jebali, secrétaire général du parti
islamiste Ennahda, à la tête du gouvernement.






Moncef Marzouki, chef du
Congrès pour la République (parti de gauche) a été investi lundi 12
décembre 2012 président de la République tunisienne sous les
acclamations des députés qui criaient "fidélité aux Martyrs de la
révolution !". Moncef Marzouki, médecin, a vécu près de 20 ans en
France, en particulier à Strasbourg ce qui lui fait dire : "Je suis
probablement le seul Tunisien de la planète à parler alsacien" rapporte Le Figaro
dans un très bon portrait. Moncef Marzouki fut après son retour en
Tunisie, en 1979, président de la Ligue tunisienne des droits de l’homme
jusqu’en 2001 où il dut repartir en exil en France. il revient au pays
le le 18 janvier dernier, après la fuite de ben Ali. Maintenant qu’il
est au pouvoir : "« J’espère, dit-il, qu’il n’exercera pas sur moi ses
maléfices", il compte mettre en place des relations normales avec la
France : « Nous sommes condamnés à nous entendre. Nos amis français
doivent s’adapter à la nouvelle donne. Ils n’ont plus affaire à des
malfrats et doivent comprendre que nous ne sommes plus des clients, mais
des partenaires. La Françafrique ne passera plus par la Tunisie. »


Moncef Marzouki va maintenant devoir nommer un chef de
gouvernement, qui devrait être Hamadi Jebali, secrétaire général du
parti islamiste Ennahda. Lors de l’investiture, quarante quatre élus ont
décidé de voter blanc pour "marquer leur opposition aux pouvoirs jugés
démesurés qui seront attribués au Premier ministre islamiste, au
détriment de ceux du président élu", a expliqué à l’AFP Samir Bettaieb
du Pôle démocrate moderniste (PDM, gauche).


Fouad Mebazaa, le président intérimaire, remettra
officiellement les pouvoirs à Moncef Marzouki dès ce mardi au palais
présidentiel de Carthage. Son mandat durera au moins un an au moins en
attendant l’adoption par l’Assemblée constituante d’une nouvelle
constitution qui permettra de nouvelles élections.


AFP




je ne connais pas le bonhomme, bon j'ai connu un jeune tunisien 5wenjons dans le temps qui l'aimait bien, c'est pour ca que j'ai des appréhensions sur lui ,bon en espérant qu'il sera le garant de la liberté de tous les tunsiens*






* respectueux de la liberté d'autruit les autre bhars 3lihom !
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Kahéna
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime13/12/2011, 09:40

Je n'ai jamais pu le blairer il a vécu en France mais il a un gros complexe par rapport à tout ce qui est occidental, il est certes très intelligent, mais il n'a qu'une seule chose en tête, la revanche personnelle, il ne pourra rien faire à la situation du pays.
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tatoum
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime13/12/2011, 12:29

idem! je ne sent pas le bonhomme, je sais par contre qu'il n'est pas un novateur, pourvu qu'on s'est pas débarrassé de la choléra pour se coltiner la peste !
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime13/12/2011, 21:25

lefigaro a bien résumé la situation

http://www.lefigaro.fr/international/2011/12/12/01003-20111212ARTFIG00520-moncef-marzouki-un-president-a-poigne-pour-la-tunisie.php

Citation :

Moncef Marzouki, un orgueilleux Bédouin de 66 ans qui parle un français châtié débité à la vitesse d’un TGV


il a divorcé de sa femme française juste pour ce poste alors que sur plusieurs vidéos il jurait ne pas vouloir de poste et même il avait promis d'abolir le poste de président la république.
de toutes les façons le parti terroriste ennahdha lui a laissé jute des miettes, tout va aller au far 7abs terroriste 7ammdi jebali.

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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime14/12/2011, 01:09

merci El manchou excellent article du figaro !


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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime14/12/2011, 09:46

J'ai lu cet article hier, je me suis empressée d'écrire ce que je pensais de l'homme.
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El_Manchou
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime16/12/2011, 00:31

il a donné son Q au 5wamjeyyas
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime16/12/2011, 10:53

concrètement la démocratie réelle l'est elle vraiment, en Tunisie ou ce n'est qu'une utopie! moi si je suis à paris, à Berlin, ou à Rome et qu'il me plairait de dire, que sarko est un con, ou que merkel est une grosse cochone, ou que berlusconni est une crapule maffieuse, je ne risque absolument rien, et si je me trouve à tunis à faire de meme, et dire que moncef merzouki est un gros paysan nul à chier indigne de la présidence tunisienne ! qu'est ce que je risque !
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime23/12/2011, 19:48

A mon avis pour le moment tu ne risques rien du tout
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime24/12/2011, 01:56

Laughing

ce qui revient à dire que marzouki garantie nos liberté !
ok merci !
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime24/12/2011, 17:07

Peut etre pasavec qq du CPR, mais Essaie de critiquer ennahda devant qq qui a voté e nahda et tu verras sa reaction! On a notre femme de menage qui a ete menacée par un chauffeur de taxi parcequ elle disait qu ennahda Etait de la merde et qu elle les detestait. De meme on a vu un collegue entrer dans une colere noire quand on lui a dis qu ennahda baignait dans la corruption.
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime24/12/2011, 22:24

et pourtant il est très difficile de ne pas dire que ennahdha est un parti de merde, il est très difficile, de ne pas détester un parti ennemi de la liberté, bon ce fut un temps ou ben ali les tenait en respect il faisait encore pitié, mais aujourd'hui même si on risque de se faire égorger, on ne peut pas bouder son plaisir et dire que, en effet ennahdha c'est un parti ennemi de la liberté, j'en sais quelque chose !allah yester ou barrah !
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime25/12/2011, 18:20

Pourquoi tu dis "j'en sais quelque chose?"
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime26/12/2011, 03:05

Disons que j'ai un vécu qui n'a pas à etre etalé , sur un site qulconque!

ceci etant dit je suis térriblement deçu des tunisiens et des tunisiennes qui ont voté en masse pour ce parti, 5eyef men hajja surtout !
que la tunisier, notre bonne tunisie ne se lybianise !

allayester !
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magon
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime30/12/2011, 15:38

Perso, je fais le suivi de son travail à la présidence de près, pour le moment ce gars remplit parfaitement la fonction, il est égale à lui même sans langue de bois, c'est un bûcheur, intransigeant sur les principes et nationaliste de surcroît. Son alignement avec Ennahdha est à nuancé il n'est pas total, d'ailleurs lors des négociations c'est le CPR qui a emmerdé ennahdha le plus et non pas les gauchos d'Ettakatol, bref que du bon pour le moment. Il suit parfois des dossiers d'individus personnellement, libération du tunisien au mali, prise en charge des blessés de la révolution, contact avec les libyens etc... bref perso je le trouve très bien mais bon on peut pas poser un bilan objectif après 15 jours passer a la présidence
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Max
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime30/12/2011, 23:43

magon a écrit:
Perso, je fais le suivi de son travail à la présidence de près, pour le moment ce gars remplit parfaitement la fonction, il est égale à lui même sans langue de bois, c'est un bûcheur, intransigeant sur les principes et nationaliste de surcroît. Son alignement avec Ennahdha est à nuancé il n'est pas total, d'ailleurs lors des négociations c'est le CPR qui a emmerdé ennahdha le plus et non pas les gauchos d'Ettakatol, bref que du bon pour le moment. Il suit parfois des dossiers d'individus personnellement, libération du tunisien au mali, prise en charge des blessés de la révolution, contact avec les libyens etc... bref perso je le trouve très bien mais bon on peut pas poser un bilan objectif après 15 jours passer a la présidence

Faut il se rejouir de la liberation d'un terroriste qui a perpétué un attentat à la bombe à l'etranger ? et importer cette vermine ?

Quant à l'action de Marzouki en ce moment (deplacements, contact du peuple et toutes les balivernes du genre) c'est ce qu'a fait ZABA qu debut de sont mandat .. donc rien de bien special !
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magon
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime31/12/2011, 15:48

Bon premièrement le gars au mali était condamné à mort, je ne vais pas me prononcer sur sa culpabilité ou son innocence, il a été convenu qu'il soit rejugé en Tunisie et s'il a commis un crime il accomplira sa peine, par contre je suis contre son exécution même si soit disant c'est un terroriste, par principe je suis contre la peine de mort.

Pour ce qui est du reste Marzouki pose des gestes dans le cadre des pouvoirs qui lui sont conférés il fait le boulot qu'on lui demande et premièrement être en contact avec son peuple et non pas dans sa tour d'ivoire, à carthage. Il est la pour servir le peuple et non pour se servir du peuple donc pour le moment il fait ce qu'il faut faire. Si pour toi c'est des balivernes c'est toi point de vue, mais perso ce qui me gêne c'est ce petit côté méprisant envers le peuple quand beaucoup de nos élites. Au passage marzouki est parti à la goulette nord, à sidi bouzid, kasserine et dernièrement douz bref des endroits ou ce concentre ce "petit peuple" qui a fait la révolution et qui a donné des martyrs et son sang, peut etre pas à carthage, menzah ou el manar. Les problemes sont dans ces régions et zones, il doit être à leur écoute et voir du visu la misère, les problèmes, rassurer les gens, les comprendre et surtout leur trouver des solutions c'est ce qu'on lui demande non pas de nous emmerder avec des discours creux sans lendemains.
Enfin il y a une différence avec Ben Ali, Marzouki parle aux gens, les écoutes et ne cherche pas la couverture des médias à titre de propagande d'ailleurs je suis bien placé pour les savoir la moitié de ces visites n'ont pas été filmé ni correctement rapporté car mazouki n'a pas prévenu les médias nationaux, télé, TAP etc... Bref le gars ne cherche pas spécialement à en faire de la pub ou de la propagande ce qui est pour le moment tout à son honneur. Bref on attend encore pour voir car il est trop tôt de juger mais pour le moment 'il est très bien il fait ce qu'il doit faire en espèrant que tout cela aboutisse à des solutions durables

A propos au sujet du gars du mali il est de retour à Tunis il a été arrêter à son arrivée à l'aeroport de Carthage pour passer direct devant un juge d'instruction du tribunal de Tunis
Pour en savoir plus
http://www.assabah.com.tn/cont.php?ID_art=62627
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Max
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime1/1/2012, 12:21

magon a écrit:
Bon premièrement le gars au mali était condamné à mort, je ne vais pas me prononcer sur sa culpabilité ou son innocence, il a été convenu qu'il soit rejugé en Tunisie et s'il a commis un crime il accomplira sa peine, par contre je suis contre son exécution même si soit disant c'est un terroriste, par principe je suis contre la peine de mort.

Pour ce qui est du reste Marzouki pose des gestes dans le cadre des pouvoirs qui lui sont conférés il fait le boulot qu'on lui demande et premièrement être en contact avec son peuple et non pas dans sa tour d'ivoire, à carthage. Il est la pour servir le peuple et non pour se servir du peuple donc pour le moment il fait ce qu'il faut faire. Si pour toi c'est des balivernes c'est toi point de vue, mais perso ce qui me gêne c'est ce petit côté méprisant envers le peuple quand beaucoup de nos élites. Au passage marzouki est parti à la goulette nord, à sidi bouzid, kasserine et dernièrement douz bref des endroits ou ce concentre ce "petit peuple" qui a fait la révolution et qui a donné des martyrs et son sang, peut etre pas à carthage, menzah ou el manar. Les problemes sont dans ces régions et zones, il doit être à leur écoute et voir du visu la misère, les problèmes, rassurer les gens, les comprendre et surtout leur trouver des solutions c'est ce qu'on lui demande non pas de nous emmerder avec des discours creux sans lendemains.
Enfin il y a une différence avec Ben Ali, Marzouki parle aux gens, les écoutes et ne cherche pas la couverture des médias à titre de propagande d'ailleurs je suis bien placé pour les savoir la moitié de ces visites n'ont pas été filmé ni correctement rapporté car mazouki n'a pas prévenu les médias nationaux, télé, TAP etc... Bref le gars ne cherche pas spécialement à en faire de la pub ou de la propagande ce qui est pour le moment tout à son honneur. Bref on attend encore pour voir car il est trop tôt de juger mais pour le moment 'il est très bien il fait ce qu'il doit faire en espèrant que tout cela aboutisse à des solutions durables

A propos au sujet du gars du mali il est de retour à Tunis il a été arrêter à son arrivée à l'aeroport de Carthage pour passer direct devant un juge d'instruction du tribunal de Tunis
Pour en savoir plus
http://www.assabah.com.tn/cont.php?ID_art=62627

Hahaha pauvre petit naif ! Je croirait entendre les "petit" peuple parler de ZABA lors de son arrivée au pouvoir en 87. Il vient du peuple qu'ils disaient, il n'a pas fait beaucoup d'etudes surencherissianet les autres. Il prend sa voiture pour aller parler aux pauvres et aux demunis ! Tu n'as plus de memoire magon ? tu ne te rappelles plus des premieres années ZABA ? Marzouki fait exactement la meme chose, à une difference pres et la ouvre bien tes yeux: quand Marzouki est allé a Sidi Bouzid il y a 2 semaines,il a été acceuilli par les huées et les dégages .. au lieu d'aller affronter la foule remontée (comme l'aurait certainement fait un grand chef d'etat ou un Beji Caid Essebsi) Ce sous merde de poule mouillée est allé se refugier dans les chiottes d'un batiment public, puis sortir par l'arriere et filer comme un voleur ! Ton president est un avorton fini à la pisse mon pauvre, et toi tu y crois dur comme fer ! Comme je disait dans un autre sujet posté recemmet ici tu fais partie du peuple gamin à la memoire de poisson rouge. Le seul poit positif qui n'en est pas un réellement c'est que marzouki ne sera pas dictateur (on a jamais vu de marionettes devenir dictateurs) par contre ses maitres nahdhaoui, ils le sont !
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magon
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime1/1/2012, 20:07

Bon la différence entre moi et toi c'est que moi j'ai pas de préjugés contre Marzouki, je ne suis ni contre ni pour spécialement, je ne suis pas marqué idéologiquement pour ma part et je ne regarde pas seulement a travers un unique prisme. Le gars pour le moment fait du bon travail et je le soutiens en ce sens, le jour ou il déviera je le critiquerait, le jour ou il déconnera je m'opposerais à lui. Mais perso je suis pas le genre de personne qui fous des bâtons dans les roues avant d'avoir vu ce que les autres vont faire, pour ce qui est de ces deux semaines jusqu'à maintenant le bilan est bon. On attend pour la suite.

Pour ce qui est de se faire huer et alors tous les chefs politiques ont eu droit à des dégages dans ce pays sans exception y compris ce cher Caid sebssi qui en cherchant à fuir la foule devant la kasbah lors du sit-in des forces de l'ordre c'est fait un joli cocard bleu au visage en se cognant la gueule sur le tableau de bord de sa voiture de fonction après un freinage brusque de son chauffeur (et qu'on a rafistolé dans les médias comme un glissade dans la maison de son gendre) . Bref on juge les gens sur leurs actions par sur des humeurs de la foule ou de gens révoltés, délaissés pendant 40 ans et qui manifesteront leur colère et feront passer un sale quart d'heure à tout représentant de l'Etat qui viendra à leur encontre. Lui il a fait le déplacement à sidi bouzid, il a eu le courage de le faire à kasserine, pour rencontrer les gens et il savait que le plus souvent il serait pas accueillit avec des fleurs pourtant il est parti à leur rencontre. Essebssi, Ghannouchi, les gars d'Afek, ettakatol, le PDM et d'autres n'ont pas eu ce courage, aucun n'a fait le déplacements parmi les chefs des principales formations politique du pays. Ils ont tous envoyer des seconds couteaux. Bref si on parle de courage, oui marzouki est courageux, beaucoup plus que la plupart des hommes politiques présents sur la scène nationale toutes colorations confondues.

Pour ce qui est de la naïveté le temps jugera et saura à qui donner raison, c'est comme certains gauchos anti-arabe, allergiques à tout ce qui a trait à l'Islam, qui rêvaient d'une Tunisie athéeiste calquée sur le modèle Français et bien les années ont passé, une révolution a eu lieu, et le peuple a dit son mot, la Tunisie se réapproprie son identité et délaisse une autre imposée et qui n'est pas sienne. Une réalité que j'avais modestement prédit sur mac125 ou bien sur ce forum il y a des années et qui se concrétise aujourd'hui. j'avais également défendu l'idée qu'on peut concilier islam et démocratie, on m'avait raillé à l'époque, mais l'histoire et le temps ont démontré que celui que tu qualifies de "naif" s'est révélé réaliste et plus objectif dans l'analyse et la compréhension de son peuple que beaucoup de ses contradicteurs qui rêvent toujours de modèles importés et qui possèdent sur ce point et là c'est vrai une vraie " mémoire de poisson rouge".

Pour ce qui est du "peuple gamin" et bien ce peuple c a fait une révolution, s'est soulevé et qui bâtira la Tunisie de demain, moi je vis en Tunisie avec ce peuple, je vis ses souffrances, ses joies, ses peines, c'est un grand peuple et j'en suis fier et je n'userais jamais de qualificatifs péjoratifs à son encontre ou comme a voulu nous le faire croire Ben Ali et tous ceux qui veulent l'infantiliser pour mieux le contrôler. Ce peuple dira dégage et dégagera tous ceux qui voudront l'infantiliser, lui imposer des choses contre son gré et qui ne tiendront pas leurs promesses, de droite ou de gauche, que ce soit les barbus ou les gauchos, on est libre, souverain et on le restera.



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Max
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime1/1/2012, 20:31

Tu es en plein délire teinte de mensonge.
D'abord Mr le Tunisien qui vit en Tunisie, sache que tes informations à propos des hommes politiques de l'opposition est fausse, vu qu'il se sont tous deplacés a Sidi Boizid et Kasserine, et ils étaient debout parmi le peuple et non comme marzouki caché derriere une trentaine de gardes du corps. Eh oui tes informations sont fausses, ou bien tu crois déja à la propagande gouvernementale ! Mes sources sur le dégae de marzouki je les tiens des l'opposition qui elle s'est deplacée en meme temps que le tartour en chef pour constater qu'il s'agissait bien d'une mascarade bien orchestrée et bien emballée par la chaine leche cul Tunis 7 ! Tu sais la chaine que tu as regardée et qui t'as donné l'impression que le tartour etait bien accueilli à Sidi Bouzid.
Pour revenir à ce que j'ai écrit sur le peuple gamin, si tu t'es donné la peine de le lire, je parlait de la minorité adulte de ce peuple qui à mené la revolte et la revolution, la partie intelligente qui n'a ni barbe ni voile ! Donc non ce n'est pas le peuple gamin qui a fait la revolution, et c'est le peuple gamin qui a choisi son prochain opresseur qui lui donnera des coups de cravache hallal machallah.
En plus d'etre naif tu es prétentieux, limite menteur ! Tu parle de concilier democratie et islam ? mais ce n'est pas ennahdha qui a le plus triché dans ces elections ? tricheries averée puis oubliée ? ce n'est pas eu qui ont acheté les voix de certains electeurs naif en les arosant de cadeaux (la corruption à la RCD) ? Laisse moi rire de ta pseudo democratie ! Mais tu sais la democratie c'est quand un parti prend le pouvoir par les élections et qu'il le redonne lors des prochaines. Donc on y est pas encore et tes predictions ne se sont pas encore réalisée ! quant a moi laise moi douter de ce miracle islamiste qui met des gendres ministres, des fiancées ministres, qui change les cadres des administrations pour mettre des proches du pouvoir ! ZABA n'est pas mort il a juste changé d'apparence, le système reste le meme et toi et tes semblables les naifs tbandrou !
Pendant que la revolution se faisait , les ténors islamistes menaient la belle vie à l'etranger, les plus cons et les terroristes croupissaient en prison (d'ou ils n'auraient jamais du sortir) ! Je t'invite à revoir les photos et les videos des manifestations avant et durant le 14 tu ne verra aucun barbu , aucun salaf .. les barbus n'ont fait que récupérer les fruits de la revolution, à l'image des tous les anciens collaborateurs des trabelsi qui sont devenus de fideles barbus membre d'ennahdha !
Le jour ou se pays se relevera et que les nahdhaoui accepteront les regles de la democratie je te donnerai raison, mais ce jour n'est tjrs pas arrivé au contraire, ce vieux grincheux de rchouda et son sous fifre le khalifa jbeli condamnent la presse qui les critique ! pff pauvre gamin ! tu restera toujours gamin et tu te fera toujours entuber avec le sourire ...
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magon
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime1/1/2012, 22:22

Salut Mon cher,

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi tu t'emportes autant, calme tes nerfs, on débat ici d'idées, donc évite de dévier la discussion par des attaques sur la personne avec des termes péjoratifs du type "pauvre", "naif", "gamin", "menteur", "prétentieux" et tout le tralala contente toi si tu en es capable de t'attaquer à mes idées et non pas à ma personne, élève un peu le débat si tu penses pouvoir en être capable.

Bon je vais pas te traiter de menteur, tu me dis que tu as tes sources et je suis tout disposé à te croire, le président Moncef Marzouki, d'ailleurs avec Jebali et Mustapha ben jaafar ont fait le déplacement à Sidi Bouzid à l'occasion du festival de la révolution le 17 décembre dernier, tu dis que les leaders de l'opposition étaient tous présents aussi, je suis prêt à te croire, sors moi des liens de sites de l'opposition ou du pouvoir ou sites tiers dans lesquels les secrétaires généraux des partis de l'opposition qui auraient fait le déplacement le 17 décembre dernier. Ces partis n'ont envoyé que leurs seconds couteaux sans plus. Bref je voudrais bien voir cela.

Citation :
Pour revenir à ce que j'ai écrit sur le peuple gamin, si tu t'es donné la peine de le lire, je parlait de la minorité adulte de ce peuple qui à mené la revolte et la revolution, la partie intelligente qui n'a ni barbe ni voile ! Donc non ce n'est pas le peuple gamin qui a fait la revolution, et c'est le peuple gamin qui a choisi son prochain opresseur

Donc les gens intelligents en Tunisie ne sont pas barbus et ne portent pas le voile si j'ai bien compris et c'est eux qui ont fait la révolution.

ok pourtant ce sont les régions où l'on a compté le plus morts et de martyrs qui ont voté pour ces barbus. A ma connaissance on ne compte aucun martyr à la Marsa, à Gammarth, Menzah, divers manar et cités ennasr des régions qui ont voté principalement opposition ou le niveau de vie est le plus haut, bref qui regroupe les couches les mieux nanties du pays.

Les morts on les compte à Kasserine, sidi Bouzid, tataouine, medenine, gabes, bizerte... ces régions qui ont voté massivement pour ces barbus et voilés qui sont aujourd'hui à l'assemblée, bref selon ta définition plus de 60% du peuple serait composé de crétins. Franchement je te conseil de sortir des modèles simplistes et manichéens pour comprendre que la réalité sociale en Tunisie et les choses sont plus complexes.

Pour ce qui est des tricheries à ma connaissance il y avait l'isie et des centaines d'observateurs étrangers s'il y a eu des manquements par ci par la, aucune fraude massive n'a été répertorié ça même l'opposition la plus radicale le concède ces élections ont été honnêtes et transparentes, leurs résultats reconnus par tous sauf certains qui refusent le jeu démocratique.

Il faudrait que certains apprennent à accepter la défaite à se remettre en cause et à se préparer pour les prochaines élections en affûtant leur argumentaire et leur approche vis a vis des citoyens surtout parmi les couches les plus basses, eux qui se réclament dêtre notre élite et notre intelligentisia et qui sont incapable de comprendre les aspirations les plus simples de leur peuple.

Pour ce qui est de mes prédictions elles se sont réalisées et hamdoullah j'en suis très content, je pense que les barbus s'ils réussissent pas dans leur action, ils seront tout simplement renvoyés comme ils sont venus, je pense contrairement à toi qu'ils accepteront le jeu démocratique et l'alternance du pouvoir. Bref cette année sera un test soit ils en s'en sortiront renforcés ou bien au contraire ce sera la désillusion.

Perso même si j'ai pas voté Ennahdha mais je leur souhaite tout le succès à eux et leurs alliés mais aussi l'opposition ce qui compte c'est la Tunisie, la réussite d'une peuple et d'un pays, non pas les bisbilles idéologiques ou dogmatiques.

Tahya Tounes
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime1/1/2012, 23:50


magon a écrit:

...Les morts on les compte à Kasserine, sidi Bouzid, tataouine, medenine, gabes, bizerte... ces régions qui ont voté massivement pour ces barbus et voilés qui sont aujourd'hui à l'assemblée, ...

Ceci est un abus de logique. Un chien a quatre pattes, le chat en a autant, un chat est égal à un chien.
Ezzahra aussi a voté massivement pour Ennahdha, mais c'est pas pour autant qu'elle est barbue (pas autant qu'autres régions, en tout cas).
Ennahdha a joué la carte du sensationnalisme, et a gagné.
Kasserine, Sidi Bouzid et Tataouine n'est pas composée que de barbus, et encore moins contenant une majorité de barbus. Il y en a plus à Tunis que dans le sud. Mais ces gens ont choisi Ennahdha parce que dans leur logique simpliste, Ennahdha est l'ennemi historique du régime Ben Ali et donc ne peut être que l'antipode total de ce régime.
Si Ben Ali est corrompu, Ennahdha ne peut être qu'incorrompu. Or, le futur en sera témoin (et j'aimerai bien être à tort sur ce coups là) Ennahdha n'a rien à envier au Rassemblement en matière de corruption.

On ne peut choisir les éléctions de la constituante comme modèle si ce n'est que pour montrer à quel point la gauche est immature en Tunisie.
Comme tu l'as dit, il faut accepter cette défaite. Un coups de matraque sur nos crânes, qu'on soupeçonnait mais pas de cette intensité.

Ce qui s'est passé aux élections est pareil à ce qui se passe à un restaurant, ou celui à qui on présente la carte ne va forcément pas choisir les plats suivant leur qualités, mais plutôt choisir le plat qu'il a entendu se répéter maintes fois.
Ainsi beaucoup de non-barbus, ont choisi Ennahdha seulement parce qu'ils connaissent ce parti beaucoup plus que les autres.

Ceci est surtout la faute à la gauche. Mettons le fait qu'Ennahdha n'a pas joué les éléction de façon nette, la gauche, déjà peu fameuse dans ce pays, était éparpillée à tout bout de champs. Pis, ils ne cessaient de fusionner et de changer leur noms.

En bref, Ennahdha était une équipe du Brésil face à une équipe composée de joueurs venus de plusieurs équipes médiocres, et qui plus est, refusent de jouer ensemble.

Aussi on ne parle pas de fraudes, mais on parle du comportement de ce parti avant les éléctions.

Pour couper court, aucun parti ne l'a jouée net. Tous les partis ont proposé des programmes de gouvernements alors que la première tâche est de rédiger la constitution.
Mais il est malheureux que le futur de ce pays soit rédigé par un seul parti au passé peu glorieux et au présent contestable.
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime2/1/2012, 00:42

Salut Bleach,

Moi j'habite un quartier populaire pour faire bref la cité ettadhamen se trouve à 8 minutes à pied de chez moi, bon sur le plan professionnel j'évolue avec des gens qui ont fait de hautes études et qui pour la plupart sont de sensibilité de gauche ou antinahdha disons à 70%.

Au cours la campagne électorale les seuls qui sont venus sonner à ma porte sont les gens d'ennahdha à deux reprises pour me présenter leurs candidats sur Tunis II, j'ai écouté poliment, j'ai apprécié le fait qu'ils discutent avec moi même si au final j'ai pas voté pour eux, mis à part eux dans ma boite a lettre j'ai eu un prospectus d'el aridha chaabia et celle d'une liste indépendante. Bref les dimanches on voyait place du marché que les militants d'ennahdha, limite deux du CPR et une fois afek tounes sont apparus une fois une demi heure pour repartir aussitot

Ennahdha a une succursale dans mon quartier c'est le seul parti qui un local dans ma cité les autres ne sont pas visibles. Ces gens ont placé pendant deux jours une tente, improvisé des discours toutes les trois heures sur différentes thématiques, organiser un concours pour dessins pour les enfants avec des prix symboliques bref une ambiance bonne enfant la plupart de leurs militants étaient sans barbe la moitié des militantes ne portant pas le voile. Bref ces gens la ils sont présents leurs militants sont motivés, ils ont un discours simpliste qui monte pas haut mais qui va aux fondamentaux, les valeurs, l'intégrité, la lutte contre la corruption, le fait qu'ils ont pas pactiser avec l'ancien régime et qu'ils ont payé le prix fort, sur le plan économique c'est le libéralisme, la recherche de l'emploi, en plus ils te disent qu'ils préserveront les libertés. Bref un discours rassurant mais perso j'adhère pas, j'ai pas voté pour eux au cours de ces elections mais les prochaines je ne sais pas je suis pas catégorique et possible que je vote pour eux.

Pour les gauchos, perso dans mon milieu professionnel au cours de mes études parmi mes amis j'ai que des gauchos, des gauchos d'ailleurs qui pour beaucoup sont devenus des rcdistes quand ils ont pris des responsabilités la plupart te parle d'équité social mais roule souvent dans des berlines, exploite le petit personnel et pratiquent dans leurs entreprises un capitalisme pur et dur à la adam smith, bref la gauche caviar, souvent dans les salons cousus, qui utilise un français chatié méprisant sur les bords pour le petit peuple et pour qui la Tunisie se limite à leur quartier et leurs amis. Bon ces gens ils évoluent dans leur milieu, se marient dans leur milieu, se mélangent pas et ne cherchent pas à convaincre les gens des campagnes, des régions, des banlieues en périphérie de Tunis paupérisées, ils sont trop sur d'eux et tout leur programme semble se résumer à être anti nahdha. Bref rien de convaincu, le coup de massue était prévisible et il semble qu'ils ont pas encore compris. En tous cas on verra
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magon a écrit:

Pour les gauchos, perso dans mon milieu professionnel au cours de mes études parmi mes amis j'ai que des gauchos, des gauchos d'ailleurs qui pour beaucoup sont devenus des rcdistes quand ils ont pris des responsabilités la plupart te parle d'équité social mais roule souvent dans des berlines, exploite le petit personnel et pratiquent dans leurs entreprises un capitalisme pur et dur à la adam smith, bref la gauche caviar, souvent dans les salons cousus, qui utilise un français chatié méprisant sur les bords pour le petit peuple et pour qui la Tunisie se limite à leur quartier et leurs amis. Bon ces gens ils évoluent dans leur milieu, se marient dans leur milieu, se mélangent pas et ne cherchent pas à convaincre les gens des campagnes, des régions, des banlieues en périphérie de Tunis paupérisées, ils sont trop sur d'eux et tout leur programme semble se résumer à être anti nahdha. Bref rien de convaincu, le coup de massue était prévisible et il semble qu'ils ont pas encore compris. En tous cas on verra
C'est vrai c'était prévisible, mais de là à voir les conneries qu'ils déboulent avant et après les éléctions...

C'est ce que je disais, Ennahdha était un parti actif.
L'UPL par exemple possèdait plus de ressources qu'Ennahdha et les autres partis réunis, mais j'ai assisté à quelques de leurs soirées (notamment une à Cité Ettadhamon, un fiasco total, tu as surement dû en entendre parler).
Bref.

Je reste toujours sceptique aux gens de foi. Non pas parce qu'ils ont cette foi, mais que cette foi leur donne raison et généralement, ils finissent par merder sans en prendre conscience, tout bonnement parce que tout arrive à cause d'une raison. Que ce soit la volonté d'un dieu ou plusieurs, je ne peux faire confiance à quelqu'un qui conteste mon droit d'exister.
Ceci est dans le cas d'un parti de foi qui soit authentiquement honnête.

Maintenant, pour Ennahdha. Outre la raison que j'ai cité (parti de foi), il m'est difficile de leur faire confiance pour plusieurs raisons dont:
- Rached Ghannouchi a promis qu'il allait se retirer de la politique avant de venir en Tunisie. En venant, il a continué à tenir la tête d'Ennahdha.
- L'investiture de ses proches dans le parti.
- Sa politique et sa perception de nous, buveurs d'alcool athées.

Je ne doute pas qu'Ennahdha possède des gens qui, même s'ils ne partagent pas mes convictions, possède du tact et de l'honnêteté mais le comportement de ses dirigeants m'inquiètent.
Et c'est vrai qu'il est très tôt pour spéculer, mais franchement, en voyant les débats de la constituante à la télé, pas la peine d'être un medium pour prédire le futur.

Pour la gauche actuelle et son comportement, je peux te raconter de bien belles.
Entre le local d'un certain parti soi-disant démocratique utilisé pour des buveries et de la fumette et un milliardaire neuneu qui pense que Balti est suffisant pour convaincre la populace, on est dans la merde.
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MessageSujet: Re: chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie   chbikoum bech tmoutou bel farha ( hayya haw un nouveau président pour la tunsie Icon_minitime2/1/2012, 04:42

Et j'en suis arrivé au point de sincèrement penser que la gauche ou la droite, c'est kif kif.
La Tunisie est un bateau avec un énorme trou, peu importe la qualité ou l'origine du moteur, à cause de ce trou, la Tunisie ne peut avancer que vers le bas.

Qu'on meure une bière à la main ou forcé à porter la barbe, ça ne change rien à l'affaire.
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