Autriche: Mort de Jorg Haider le fasciste Autrichien

Faut il se rejouir de la mort de quelqu'un ? certainement non ! Mais haider n'a rien d'un saint ..

Citation :

Jörg Haider se tue dans un accident de voiture
Reuters
Par Alexandra Zawadil Reuters - il y a 2 heures 13 minutes

VIENNE (Reuters) - Jörg Haider, leader de l'extrême droite autrichienne, s'est tué dans un accident de voiture dans la nuit de vendredi à samedi près de sa ville natale de Klagenfurt, confirme la police.


Haider, qui était âgé de 58 ans, a perdu le contrôle de sa voiture pour des raisons encore inconnues. Le véhicule a fait plusieurs tonneaux. Haider, qui était seul dans la voiture, a été mortellement touché à la tête et au torse. Il se rendait à une fête de famille à l'occasion des 90 ans de sa mère.

"C'est pour nous comme la fin du monde", a réagi son porte-parole, Stefan Petzner.

Jörg Haider, qui avait conduit l'extrême droite au gouvernement dans la cadre d'une coalition avec les conservateurs, avait effectué un retour spectaculaire sur la scène nationale lors des élections législatives du 28 septembre.

Son parti, l'Alliance pour l'avenir de l'Autriche (BZÖ), créé après sa scission avec le Parti de la liberté (FPÖ) en 2005, avait obtenu 11% des suffrages tandis que l'extrême droite dans son ensemble réunissait quelque 30% des voix.

Personnalité charismatique au teint toujours hâlé, le gouverneur de Carinthie était l'un des responsables politiques les plus décriés d'Europe du fait de ses propos sur l'immigration ou de ses phrases-choc sur le Troisième Reich, dont il avait vanté la politique de l'emploi.

Haider était né le 26 janvier 1950 à Bad Goisern. Son père était un ancien membre des chemises brunes et avait servi sous le drapeau allemand durant la Deuxième Guerre mondiale. Sa mère avait été elle membre des Jeunesses hitlériennes.

Après des études de droit à Vienne, il était devenu un permanent du Parti de la liberté (FPÖ) en 1977.

Un quart de siècle plus tard, fort de ses 27% aux élections de fin 1999, il avait conclu en février 2000 un accord de coalition avec le Parti conservateur (ÖVP) du chancelier Wolfgang Schüssel. Cette alliance avait soulevé un tollé en Europe, l'Union européenne avait imposé des sanctions, temporaires, à l'Autriche.

En 2005, au terme de querelles intestines, il avait quitté le FPÖ et fondé l'Alliance pour l'avenir de l'Autriche. Aux législatives de 2006, la BVÖ franchissait avec peine le seuil des 4% nécessaires pour siéger au parlement. Mais, en septembre dernier, il avait multiplié son score par trois tandis que le FPÖ progressait lui aussi nettement.

Sportif accompli, skieur, marathonien, Haider était marié et père de deux enfants.

Version française Henri-Pierre André

Un petit HS :

Citation :

Sa mère avait été elle membre des Jeunesses hitlériennes.

On sort toujours cet argument pour stigmatiserun personnage. Mais ça ne veut rien dire ! puisqu' adherer à la jeunesse hitlerienne était devenu obligatoire depuis 1938 pour tout enfant du Reich ayant dépassé un certani age !

il ne faut pas croire tout ce que l'on raconte, haider n'était pas fasciste, pour la simple et bonne raison qu'une trèèèèèèèèès bonne partie des autrichiens l'aime, qu'ils soient de gauche ou de droite. c'est le premier à avoir dénoncer la corruption en autriche, et puis, il a soulevé un point: le racisme, il disait que tant que le problème du racisme existe en autriche, on ne peut accepter d'étrangers, le truc c'est que le racisme est quelque chose de naturel ici, pas plus tard que la semaine dernière, une oï était dans le train et elle a exigé qu'une noire se lève pour lui céder la place (sous prétexte qu'elle l'a payée sa place elle), ça a duré assez longtemps, et c'était très violent, le pire dans tout ça, trop peu de gens ont réagit, elle n'a pas arrêter de vomir des phrases abjecte (négresse, retourne au burkina faso, t'as rien à foutre ici, t'es chez les blancs là, ...)
y a 3 jours, je sortais du parc, et une bande de oï était sur mon chemin, j'ai vite changé de direction, malgré le fait que l'endroit était très fréquenté, mais quand on voit qu'ils ne cachaient pas leurs signes, ce n'était même pas la peine de réfléchir plus de 3 secondes! (y en a même un qui avait un t-shirt avec une croix gammée, c'était rouge, la croix était dans un rond blanc et pudiquement effacée par endroit pour faire genre que c'est innocent), pas besoin d'un plus grand dessin je suppose = )

le pire dans tout ça, c'est qu'à la longue, on s'habitue ...

et tu sais morbi, elle est triste sa mort, il roulait vite parce qu'il était en retard pour l'anniversaire de sa maman, c'est très triste :-/

Bien sur qu'il était fasciste...

j'écris la moitié d'un pavé, et la seule chose que tu trouves à faire pour réfuter tout cela, c'est une phrase?
perso, je vis en autriche, ça me permet de connaître un peu mieux la situation que d'autres personnes, cela ne veut pas dire non plus que je la connais mieux que quiconque (y a sûûûûûrement des trucs que je ne connais pas, et plein!), 'fin bon, s'pour toi, ça n'a juste pas beaucoup de poids ce que tu dis :-/

euh gody , si une grande partie de la population aime quelqu'un, c'est une preuve que cette personne n'est pas fasciste ?

si plusieurs personnes de cette partie sont de gauche ou de centre, je pense bien ouais

c'est vrai qu'il n'a pas un passé très réjouissant, mais il s'est rattrapé par la suite :-/

oh et puis merde, dabrou rouskom, pensez ce que vous voulez, après tout ma yo9roblich w ma na3rfouch, ... <<

En lisant ton "pave" ... j'ai lu la fatalité ! comme si parceque les autrichiens sont fachos et que heider est facho mais aimé, il faut accepter ! il faut accepter le racisme .. tu as employe le mot "on s'habitue" !
Si les fachos et les racistes deversent leur haine en toute impunite c'est grace a ce pauv petit fachounet de heider ...

Tu vis en Aturiche et tu trouve que le racisme est normal ? et Heider pas Facho ?
Je pense que tu devrais commencer a te poser quelques question

No pasarán

on va dire que je ne le connais pas du tout (ce qui est presque le cas), et pour me convaincre, tu me donneras quelques exemples de fascisme, s'il te plait morbi

Lady Godiva a écrit:

il disait que tant que le problème du racisme existe en autriche, on ne peut accepter d'étrangers,

C'est quand même cette phrase qui me parait bizarre. Crois-tu que les autrichiens deviendront moins racistes s'ils restent entre "blancs"? Est-ce qu'une mentalité donnée évolue si on s'y "habitue"et qu'on l'acceptes.








tiens ça me rappelles le débat sur ramadhan

Ils peuvent aussi réagir violemment lorsqu'on le leur impose, le Ku Klux Klan a été crée par réaction à un état des choses imposé par les nordistes . Est ce qu'il fallait vider le pays des noirs ou les renvoyer à l'esclavage pour leur faire plaisir ? certainement pas. Mais la façon dont ça a été imposé sans éducation et sans politique des étapes n'a pas arrangé les choses.

Je pense que lorsque Hitler est mort tout le monde était trop occupé avec la guerre froide et trop content d'en être réchappé pour penser à faire un mea culpa , digérer les choix de ses parents , comprendre les mécanismes pour ne plus retomber dedans

A propos d'Hitler, il faut savoir qu'il est né et a grandi en Autriche.

J'espère qu'on n'a pas saboté sa voiture, car la violence politique est une spirale dangereuse.
On peut penser que des gens de son propre parti penseraient qu'il est trop modéré à leur goût et voudrait quelqu'un de moins nuancé.
C'est le risque qu'encourent les mouvements de droite qui servent de façade présentable aux fascistes pures et dures.
Je pense que les problèmes d'immigration et d'injustice dans le monde doivent être adressés.
Je vois qu'on fait pression sur les salaires et les conditions de vie dans les pays industrialisés par l'immigration et en même temps on encourage des régimes pourris dans le tiers monde. Seul des intérêts restreints et les marchands d'armes en profitent. Les acquis sociaux sont partout érodés dans le monde, la précarité qui monte, la liberté et la démocratie ne cessent de régresser même en Amérique.

trainspotting a écrit:

Je pense que lorsque Hitler est mort tout le monde était trop occupé avec la guerre froide et trop content d'en être réchappé pour penser à faire un mea culpa , digérer les choix de ses parents , comprendre les mécanismes pour ne plus retomber dedans

on a un fait un mega mea culpa exclusif et focalisé sur la seule question des juifs.

OverDrive a écrit:

J'espère qu'on n'a pas saboté sa voiture, car la violence politique est une spirale dangereuse.

l'enquete a revele qu'il roulait a 143 dans une route limitee a 70 !

sof a écrit:

trainspotting a écrit:

Je pense que lorsque Hitler est mort tout le monde était trop occupé avec la guerre froide et trop content d'en être réchappé pour penser à faire un mea culpa , digérer les choix de ses parents , comprendre les mécanismes pour ne plus retomber dedans

on a un fait un mega mea culpa exclusif et focalisé sur la seule question des juifs.

Justement, les autrichiens n'étant pas directement les instigateurs du génocide, ont fait l'impasse sur l'examen de conscience vis à vis du racisme.

Ce explique ces mentalités figées et le remontée de l'extrême droite alors qu'en Allemagne elle est très marginale.

Citation :

Justement, les autrichiens n'étant pas
directement les instigateurs du génocide, ont fait l'impasse sur
l'examen de conscience vis à vis du racisme.

Les autrichiens étaient directement impliqués !
L'Autriche faisait partie du 3eme Reich dès l'Anschluss de 1938 et plusieurs dirigeants SA et SS et de la Gestapo étaient autrichiens. L'Anchluss était d'ailleurs différents de l'annexion de la Tchécoslovaquie ou de la Pologne dans le sens où selon la logique nazie pan-germaniste il n'y avait pas de différence entre les autrichiens et les allemands tous germaniques.

j'ai parlé du génocide, pas de la guerre

sof a écrit:

trainspotting a écrit:

Je pense que lorsque Hitler est mort tout le monde était trop occupé avec la guerre froide et trop content d'en être réchappé pour penser à faire un mea culpa , digérer les choix de ses parents , comprendre les mécanismes pour ne plus retomber dedans

on a un fait un mega mea culpa exclusif et focalisé sur la seule question des juifs.

c'est à dire que les allemands ont été mis sur les bancs des accusés dans tous les médias et sur un tas de films, quelques années après on vit également les français s'auto-flageller pour avoir donné des juifs , mais s'il y a eu un mea culpa des autrichiens il a été bien discret , il n'a en tout cas pas été renforcé par l'opinion publique mondiale qui a continué à voir dans les allemands les principaux coupables. Ceux qui se sentaient coupables ont pu donc remballer leurs petits tourments de conscience et rentrer chez eux pour continuer une vie ordinaire

Citation :

j'ai parlé du génocide, pas de la guerre

Pour le génocide aussi : La SS avait notamment pour mission de détruire les juifs d'Europe et Himmler chef des SS avait beaucoup de collaborateurs autrichiens.
Les français eux même se sont "repentis" pour l'aide que la France de Vichy avait fourni à l'Allemagne Nazi. Les autrichiens de l'époque étaient autrement plus impliqué que les français et pourtant ce mea culpa (qui a été parfois exagéré en Allemagne et dans d'autres pays) n'a pas été fait en Autriche.

Ghoul a écrit:

Lady Godiva a écrit:

il disait que tant que le problème du racisme existe en autriche, on ne peut accepter d'étrangers,

C'est quand même cette phrase qui me parait bizarre. Crois-tu que les autrichiens deviendront moins racistes s'ils restent entre "blancs"? Est-ce qu'une mentalité donnée évolue si on s'y "habitue"et qu'on l'acceptes.

p'tain -__-' je vous parle de gens qui mettent le drapeau nazi en t-shirt sans que ça ne choque personne, sans qu'il n'y ait aucune réaction, de 50% des 16-24ans qui votent extrême droite (extrême droit epas droite tout court hein!) et tu me dis rester entre blancs? il faut changer les mentalités, il n'y a pas d'autres solutions! ne7med rabbi je vis au centre ville, je ne m'imagine pas être en banlieue ou à la campagne styrienne (ou autrichienne tout court), je ne dis pas non plus que c'est un pays dangereux, mais ce n'est pas le pays le plus cosmopolite que je connaisse non plus

après plus de 6 mois à vivre ici, je n'arrive toujours pas à décerner leur mentalité (alors qu'avec les allemands ça a été très vite), d'un côté y a l'ambiance bon enfant, chaleureuse à la méditerranéenne, d'un autre y a des cas de racisme pas si extrêmes que ça (je en sais pas si vous vous souvenez quand je vous ai parlé des élections municipales à mon arrivée avec des affiches du genre: nous nettoierons Graz -distribution de balais dans la rue en prime = ) - et des discours du genre l'islam c'est mauvais, voyez comment mahomet était pédophile, ...)

'fin bref <<

je t'ai lu et j'ai rien à compris à ta position.

Qu'il y ait du racisme très diffus en Autriche, ça on l'a saisi, pas besoin de donner plus d'exemples.

On est tout les deux d'accord qu'il faut changer les mentalités.

Maintenant quand tu dis Haider expliquait qu'il ne faut accepter d'étranger parce que nous (autrichiens) sommes racistes. Il a raison sur le fait que s'il n'y a plus d'étrangers en Autriche, il n'y a plus de racisme, c'est clair.

s'il n'y a pas d'étrangers en Autriche, pourquoi irait-on expliquer que le racisme est mauvais puisqu'il n'y a plus de victimes de racisme??

Est-ce que les mentalités évolueront dans une telle situation?

Si une partie des autrichiens ne se dresse pas contre le racisme, ne défende pas les étrangers vivant dans ce pays, et ne travaille pas pour changer les mentalités et expliquer au gens que le racisme est dangereux, crois-tu sincèrement que ça changera un jour?