gestion affective et sexuelle

pensez-vous, comme moi, que notre société, et peut être les sociétés modernes ont besoin d'une meilleure gestion sur ce plan ?
je m'explique : la société occidentale était gouvernée par les lois de l'église (mariage sans divorce, la jouissance sexuelle plutôt mal vue...), la société islamique ne culpabilise pas la jouissance mais la réserve au cadre conjugal qui est plus souple (possibilité de divorce, de polygamie pour les hommes) aujourd'hui c'est l'absence de loi, tout le monde fait ce qui lui plaît, seule la fidélité reste comme référence et ça n'a pas résolu tous les problèmes.
Est-ce que vous pensez qu'il faut laisser les relations libres ou bien encourager voire imposer une certaine "gestion" ?

un plan quinquennal du sexe ?
avec un ministère des relations amoureuses ?

tu peux préciser où tu veux en venir stp


(bien que je sois en phase avec Stan sur l'incrédulité de l'imposture)

Ihsen, en quoi ça dérange que tout le monde fasse comme il l'entends???

Ghoul a écrit:

Ihsen, en quoi ça dérange que tout le monde fasse comme il l'entends???

ce n'est pas en accrod avec son interpretation des lois coraniques

... sous un masque "d'humanisme", il y a comme un retour à l'ordre moral

Une autre subjectivité tyrannique.
Je préfère le cas par cas, des généralités sur la morale et laisser les individus capables de raisonnement faire leurs choix sur la base de leur bagage moral et spirituel.
Une société qui verrouille l'initiative risque de vider la morale de son contenu car la consistance de la morale est la capacité de faire des choix à avoir "le soucis moral" plus que les dictats sociaux.
Quand quelqu'un s'accapare et s'arrange l'exclusivité sur cette faculté. Il prive les gens de ce qui ferait d'eux des personnes de bonne moralité. Quand on n'a pas le choix on reste amorphe et le sens moral peu développé. Le formel l'emporte sur la substance et on tombe dans l'immoralité totale avec ces spectres décrépites.

Ma réflexion au sujet: Dans les moments de déchéance des civilisations l'immoralité est du côté des rois et la moralité du côté des voleurs et des brigands .

je ne sais pas si je dois répondre ou même si je dois continuer à être présent sur ce forum,
bon je réponds aux gens qui le méritent :
ghoul : j'ai pas dis que ça me dérangeait, je n'ai fais que poser deux questions, je vois la société tunisienne basculer entre deux modes de vie, le traditionnel (mariage) et le moderne qui est en vogue en occident, je suppose que tu es pour le moderne, c.à.d la diminution proegressive du mariage et la progression du concubinage, du pacs...mais ils n'est pas dénué d'inconvénients, j'ai posé la question : est-ce que les penseurs d'une la société doivent se taire sur tout ce qui se fait ou bien doivent-ils encourager, faire le prosélytisme d'un "système de relations"
overdrive : j'accepte que tu me dise que je suis subjectif mais pas de me traiter de tyran (ne vois pas où est la tyrannie dans le fait de poser des questions)

Ihsen abderrahmen a écrit:

je ne sais pas si je dois répondre ou même si je dois continuer à être présent sur ce forum,
bon je réponds aux gens qui le méritent :
ghoul : j'ai pas dis que ça me dérangeait, je n'ai fais que poser deux questions, je vois la société tunisienne basculer entre deux modes de vie, le traditionnel (mariage) et le moderne qui est en vogue en occident, je suppose que tu es pour le moderne, c.à.d la diminution proegressive du mariage et la progression du concubinage, du pacs...mais ils n'est pas dénué d'inconvénients, j'ai posé la question : est-ce que les penseurs d'une la société doivent se taire sur tout ce qui se fait ou bien doivent-ils encourager, faire le prosélytisme d'un "système de relations"
overdrive : je ne vois pas où est la tyrannie en posant des questions.

De tout temps même s'il y a des lois elles ont toujours été transgressée, l'adultère ne date pas d'hier, il y a toujours eu des liaisons avant et hors mariage. Donc pour éviter l'hypocrizie c'est mieux de laisser les gens libres à condition bien évdiemment qu'ils n'empiètent pas sur la liberté des autres.

la liberté de pêcher n'est pas contradictoire avec le fait de prôner un ordre moral, et ce dernier n'est en rien contradictoire avec l'humanisme, il y a une différence entre "prêcher" et "imposer".
J'ai visité un monastère ortodoxe, j'ai poser la question à un moine : pourquoi vous restez ici alors que les casinos, les bars ont pignon sur rue et font de la pub ? il m'a répondu : "nous respectons la liberté des gens, le diable ne la respecte pas"

Ihsen abderrahmen a écrit:

la liberté de pêcher n'est pas contradictoire avec le fait de prôner un ordre moral, et ce dernier n'est en rien contradictoire avec l'humanisme, il y a une différence entre "prêcher" et "imposer".
J'ai visité un monastère ortodoxe, j'ai poser la question à un moine : pourquoi vous restez ici alors que les casinos, les bars ont pignon sur rue et font de la pub ? il m'a répondu : "nous respectons la liberté des gens, le diable ne la respecte pas"

Est ce que ton idée de précher un ordre moral tient compte des différentes croyances (chrétiens, juifs, boudhistes, athée...)

ce n'est pas encore une idée, c'est une question
ensuite je pense que ça n'a aucune relation avec la religion

Ihsen abderrahmen a écrit:

overdrive : j'accepte que tu me dise que je suis subjectif mais pas de me traiter de tyran (ne vois pas où est la tyrannie dans le fait de poser des questions)

Ce n'est pas toi qui est tyrannique et puis nous deux même si on l'était ça n'aurait pas autant de conséquences pour le monde.
La "subjectivité tyrannique" est une expression qui veut dire: Une subjectivité qui s'impose comme la seule interprétation ou perspective. Quand quelqu'un vient à partir de son expérience subjective de la vie et la condition humaine intervenir et juger des situations. Il part du présupposé qu'il voit ce qui est bon en général.
L'interventionnisme dans les relations de couple suppose qu'on veut imposer son propre jugement au jugement d'autres personnes qui partent de vécus très différents et plus vastes de ce qu'une seule vie humaine peut présenter.
Imposer sa subjectivité qu'on peut appeler "La raison", "le bon sens" ou "l'objectivité" marginalise les autres qui ont un autre abord des questions.

"Le traditionnel" n'est pas tout à fait défini de même le "moderne". Il y'a des variations entre régions, milieux sociaux et approches.
Je préfère parler de mariage/concubinage ou les formes socialement admises du couple.
Il ne y'a pas de choix à faire entre le traditionnel et le moderne. Il y'a plutôt un dialogue qui essaye de faire de ce qui est moderne aujourd'hui une tradition pour demain par un processus lent qui comporte des soubresauts.

il ya quand même des valeurs qui sont partagés par tout le monde,
par exemple, un mari infidèle est communément pointé du doigt, un salop, une femme encore plus, pourtant parfois il y a des circonstances atténuantes, l'amour n'est plus là dans le couple depuis longtemps etc, bon aller jusqu'à baiser en dehors c'est méchant vis à vis du partenaire, et parfois ça tourne à des crimes d'honneur et c'est pas que chez les arabes (hey joe, win mechi ? I'm going to kill my lady 'cause I found her with someone else (jimmy hendrix, bitassarouf))
la subjectivité dont tu parles existe bel et bien, tu vois, on ne peut pas dire : tout le monde est libre puis se taire, il y a des valeurs sociales à éduquer (pas forcément à ériger en lois)

Ihsen abderrahmen a écrit:

il ya quand même des valeurs qui sont partagés par tout le monde,
par exemple, un mari infidèle est communément pointé du doigt, un salaud,

pas forcément, qu'est-ce qui te faire écrire ça ?
certains mecs sont considérer comme des Dom Juan, des tombeurs, des Casanova, des bons chasseurs de foufounes fraîches, sans que toute la communauté lui tombe dessus et le rejette
il peut même être mieux considérer que le puceau
il y a des cultures différentes d'un groupe à l'autre
des morales différentes d'une communauté à l'autre

cet universalisme que tu exposes, est-il si évident que ça ?

il y a une différence entre don juan célibataire et un mari infidèle, certains trouvent le premier sympatiques mais le deuxième est mal vu en général.
j'ai ouvert ce sujet parce que je pense que c'est un problème dans notre pays qui bascule entre deux mentalité,
je crois qu'on a tous connu dans notre adolescence la frustration parce qu'on est timide, parce que les filles ne s'adonnent presque jamais, la masturbation excessive, la vox tv, et je ne parle pas que du sexe, les sentiments sont aussi malmenés : on peut rarement aimer sérieusement une fille, les histoires d'amour trouvent un problème qui est l'âge tardif du mariage or aimer sérieusment en tunisie c'est se marier, les garçons ne peuvent pas dire aux filles qu'ils veulent juste baiser alors ça ment en disant que c'est de l'amour...
c'est peut être pas réservé à notre pays, je propose qu'on en discute en général : QUE proposer à nos enfants ?????????????

Ihsen abderrahmen a écrit:

QUE proposer à nos enfants ?????????????

mettre une capote!

Ghoul a écrit:

Ihsen abderrahmen a écrit:

QUE proposer à nos enfants ?????????????

mettre une capote!

Ihsen abderrahmen a écrit:

(hey joe, win mechi ? I'm going to kill my lady 'cause I found her with someone else (jimmy hendrix, bitassarouf))

Yes I did, I shot her you know, I caught her messin' round, messin' round town..
C'est Billy Roberts qui l'a composé et chanté en premier
[/HS]

les filles, quel est votre avis ?

Ihsen abderrahmen a écrit:

pensez-vous, comme moi, que notre société, et peut être les sociétés modernes ont besoin d'une meilleure gestion sur ce plan ?
je m'explique : la société occidentale était gouvernée par les lois de l'église (mariage sans divorce, la jouissance sexuelle plutôt mal vue...), la société islamique ne culpabilise pas la jouissance mais la réserve au cadre conjugal qui est plus souple (possibilité de divorce, de polygamie pour les hommes) aujourd'hui c'est l'absence de loi, tout le monde fait ce qui lui plaît, seule la fidélité reste comme référence et ça n'a pas résolu tous les problèmes.
Est-ce que vous pensez qu'il faut laisser les relations libres ou bien encourager voire imposer une certaine "gestion" ?

[je suis une fille, pour information]

Le terme "gestion" me fait tiquer, encore plus quand il est suivi par "affective" ou "sexuelle".

Il est clair que je pense que, la bonne attitude à adopter, c'est la "modération". Je ne joue pas à la Ste Nitouche par hypocrisie sociale en prétendant me "préserver" pour le mariage (excusez mais moi je prends ça pour de la pure hypocrisie, le mariage n'est pas que relations sexuelles, yodh'herli). Je ne vais pas forniquer à la tout-va non plus rien que par plaisir de la chair.
Si j'avais à "gérer" mes sentiments/"pulsions", ce serait dans le cadre d'un "échange", une "mutualité" de tendresse partagée. je crois au symbolisme du contact physique.

Pour les gens, ils font ce qu'ils veulent.. Sauf que je trouve l'inceste, la pédophilie, les pratiques "bizarres"... assez condamnables..

Shad' Ow a écrit:

[je suis une fille, pour information]

Le terme "gestion" me fait tiquer, encore plus quand il est suivi par "affective" ou "sexuelle".

aywaaaah moi je venais juste pour faire la remarque à propos du mot gestion .. eeef .. gestion .. tout est consommable tout est gérable tout est je sais pas quoi-able ..
désolée mais je ne peux pas répondre à une question pareille .. vu que je ne comprends pas le lien entre gestion, affection et relations sexuelles .. ca me dépasse ..

maylatou a écrit:

Shad' Ow a écrit:

[je suis une fille, pour information]

Le terme "gestion" me fait tiquer, encore plus quand il est suivi par "affective" ou "sexuelle".

aywaaaah moi je venais juste pour faire la remarque à propos du mot gestion .. eeef .. gestion .. tout est consommable tout est gérable tout est je sais pas quoi-able ..

tu te souviens el topic(ds l'aut forum ) elli fih : les belles femmes sont-elles épousables ? yé5i enti 3titou el 7ess looooooool

Ghoul a écrit:

Ihsen abderrahmen a écrit:

QUE proposer à nos enfants ?????????????

mettre une capote!

Sur ta tête ???


))
Message de la moderation :
Merci de faire preuve d'un minimum de serieux dans vos interventions et de respecter vos interlocuteurs.
Ceci est une première et dernière mise en garde.