Qu'est ce qui se passe a Gafsa ?

http://www.afrik.com/article14081.html

il y a eu un blocage de la voie ferré par des tentes que des familles entières ont plantés, il ya quelques semaines
des ministres ont pointé là bas et ont promis des changements, mais apparemment ça n'a pas été satisfaisant et ça a recommencé la semaine dernière...
la presse d'hier a mis en première page que gasfa manifestait pour remercier les autorités

El_Manchou a écrit:

Le peuple de Gafsa a manifesté la semaine dernière. .................................................................. pour remercier le président et lui demander de se présenter aux élections de 2009

putain, ça frise la propagande communiste c'est vraiment honteux! des gens meurent de faim alors que des autres se font conduire comme du bétail pour faire les cons dans des pseudo-manifestations de soutien et de remerciment! Depuis quand il y a des manifestations de soutien n'importe ou dans ce monde?

The_Acro_bat a écrit:

El_Manchou a écrit:

Le peuple de Gafsa a manifesté la semaine dernière. .................................................................. pour remercier le président et lui demander de se présenter aux élections de 2009

pseudo-manifestations de soutien et de remerciment! Depuis quand il y a des manifestations de soutien n'importe ou dans ce monde?

c'est rare en effet; parce que c'est plus facile de manifester CONTRE que POUR. Quand on est POUR, on est satisfait, on ne manifeste pas

Mais vous exagerez encore: on meurt de faim en Tunisie?

D'apres le peu d'infomation qu'on a, j'ai plutot l'impression que le probleme vient de la liste des embauchés a la mine au debut de l'année; favoritisme? pas assez d'emploi pour la main d'oeuvre disponible?

Je ne sais pas, mais j'ai quand meme l'impresion que ce n'est pas "germinal"

on meurt peut être pas de faim, pas encore en tout cas. Mais je ne penses pas que le seul rôle de l'Etat soit d'empêcher ses citoyens de mourir de faim. Le père de l'économie politique, Adam Smith a un jour dit que l'Etat doit assurer trois missions : la sécurité des individus et des biens, la justice et l'investissement quand les privés ne peuvent pas le faire. Et En Tunise on pèche sur le second rôle, la justice. Et ces gens sont dans la rue à cause du sentiment d'injustice.

Le problème c'est qu'il s'agit de régions entières abandonnées par l'Etat. Le parallèle qui me vient à l'esprit, toute proportions gardées bien sûr, est celui des ghettos et des villes noires américaines, situation mise à nu par le cyclone katrina. On se demandait alors comment la première puissance mondiale pouvait accepter sur son propre territoire une telle pauvreté et une telle ségrégation à l'égard de catégories entière de sa population alors qu'elle a largement les moyens d'y remédier.

La Tunisie peut également mieux répartir ses richesses. Au lieu de lancer tous ces mégaprojets et d'investir dans toutes ces infrastructures uniquement sur la côte et à Tunis il aurait fallu depuis des années donner aux régions intérieurs et aux sud les moyens d'un développement local.

Ghoul a écrit:

La Tunisie peut également mieux répartir ses richesses. Au lieu de lancer tous ces mégaprojets et d'investir dans toutes ces infrastructures uniquement sur la côte et à Tunis il aurait fallu depuis des années donner aux régions intérieurs et aux sud les moyens d'un développement local.

Avant de repartir les richesses, il faut les creer...

Le tourisme rapporte sans doute plus que le phosphate, et les capitaux sont la ou ils sont rentables; c'est l'economie qui veut ca.

En Europe aussi, les regions minieres ont connus des problemes; donc ce n'est peut etre pas un probleme typiquement tunisien...

glro a écrit:

The_Acro_bat a écrit:

El_Manchou a écrit:

Le peuple de Gafsa a manifesté la semaine dernière. .................................................................. pour remercier le président et lui demander de se présenter aux élections de 2009

pseudo-manifestations de soutien et de remerciment! Depuis quand il y a des manifestations de soutien n'importe ou dans ce monde?

c'est rare en effet; parce que c'est plus facile de manifester CONTRE que POUR. Quand on est POUR, on est satisfait, on ne manifeste pas

Mais vous exagerez encore: on meurt de faim en Tunisie?

D'apres le peu d'infomation qu'on a, j'ai plutot l'impression que le probleme vient de la liste des embauchés a la mine au debut de l'année; favoritisme? pas assez d'emploi pour la main d'oeuvre disponible?

Je ne sais pas, mais j'ai quand meme l'impresion que ce n'est pas "germinal"

chaque année pour réussir dans le concours d'entrée à la mine, il faut avoir des pistons, de la rachwa et chouf w chouf.
cette année, c'était catastrophique, donc beaucoup de mécontents et bien sûr certains sont là pour récupérer les gens déçus pour casser, détruire et ....
ça ne m'étonnerait pas si les islamistes ou autres groupuscules sont derrière ces manipulations, comme ce fut le cas lors des émeutes de gafsa financées par la libye dans les années 70/80

El_Manchou a écrit:

glro a écrit:

The_Acro_bat a écrit:

El_Manchou a écrit:

Le peuple de Gafsa a manifesté la semaine dernière. .................................................................. pour remercier le président et lui demander de se présenter aux élections de 2009

pseudo-manifestations de soutien et de remerciment! Depuis quand il y a des manifestations de soutien n'importe ou dans ce monde?

c'est rare en effet; parce que c'est plus facile de manifester CONTRE que POUR. Quand on est POUR, on est satisfait, on ne manifeste pas

Mais vous exagerez encore: on meurt de faim en Tunisie?

D'apres le peu d'infomation qu'on a, j'ai plutot l'impression que le probleme vient de la liste des embauchés a la mine au debut de l'année; favoritisme? pas assez d'emploi pour la main d'oeuvre disponible?

Je ne sais pas, mais j'ai quand meme l'impresion que ce n'est pas "germinal"

chaque année pour réussir dans le concours d'entrée à la mine, il faut avoir des pistons, de la rachwa et chouf w chouf.
cette année, c'était catastrophique, donc beaucoup de mécontents et bien sûr certains sont là pour récupérer les gens déçus pour casser, détruire et ....
ça ne m'étonnerait pas si les islamistes ou autres groupuscules sont derrière ces manipulations, comme ce fut le cas lors des émeutes de gafsa financées par la libye dans les années 70/80

Le bassin minier tunisien ( que je connais plutot bien) n'a jamais été islamiste : c'est un des rares endroits en Tunisie ou les syndicats ont encore leur mot à dire, il suffit de foire les vid sur internet pour le comprendre...

glro a écrit:

Ghoul a écrit:

La Tunisie peut également mieux répartir ses richesses. Au lieu de lancer tous ces mégaprojets et d'investir dans toutes ces infrastructures uniquement sur la côte et à Tunis il aurait fallu depuis des années donner aux régions intérieurs et aux sud les moyens d'un développement local.

Avant de repartir les richesses, il faut les creer...

A l'échelle nationale il y a création de richesses, d'ailleurs l'Etat construit de nouvelles infrastructures, il y a de l'investissement étranger qui arrive... toute la question et de savoir les répartir pour que personne ne soit abandonné au bord de la route.

Citation :

Le tourisme rapporte sans doute plus que le phosphate, et les capitaux sont la ou ils sont rentables; c'est l'economie qui veut ca.

En Europe aussi, les regions minieres ont connus des problemes; donc ce n'est peut etre pas un probleme typiquement tunisien...

Encore une fois, ces mines continuent à produire du phosphate qui est vendu encore plus cher puisque son cours mondial a augmenté. ça n'a rien à voir avec la situation des mines européennes désaffectées.

Même si on se contentait d'investir les recettes du phosphate, la région en sera changée, et encore, je ne penses pas que l'Etat doit uniquement subvenir aux besoins de régions "riches" et abandonner les pauvres, il faut qu'il y ait un véritable effort de solidarité nationale.

En plus, tu parles de la rentabilité du tourisme par rapport au phosphate et ta remarque démontre ta méconnaissance de situation. Le tourisme tunisien est très peu rentable, le moins rentable de la région méditerranéenne. l'État l'encourage parce qu'il génère des emplois et des recettes en devises et ce n'est pas une question de rentabilité plus grande en comparaison avec les mines.

Enfin, est-ce que tu as déjà visité la région? Est-ce que tu as déjà vu le niveau de ses infrastructures? de la pauvreté qui y règne?

Faut savoir de quoi on parles.

http://annaqued.blogspot.com/2008/04/blog-post_15.html


à prendre avec les précautions d'usage...

[quote="Ghoul"][quote="glro"]

Ghoul a écrit:

En plus, tu parles de la rentabilité du tourisme par rapport au phosphate et ta remarque démontre ta méconnaissance de situation. Le tourisme tunisien est très peu rentable, le moins rentable de la région méditerranéenne. l'État l'encourage parce qu'il génère des emplois et des recettes en devises et ce n'est pas une question de rentabilité plus grande en comparaison avec les mines.

Enfin, est-ce que tu as déjà visité la région? Est-ce que tu as déjà vu le niveau de ses infrastructures? de la pauvreté qui y règne?

Faut savoir de quoi on parles.

c'est pour savoir que je viens parler,justement; ce que vous dites m'interesse; pouvez vous chiffrer ce que vous dites? (proportions respectives du tourisme et de la production des mines dans le PIB...)

Et si ca rapporte tant, puisqu'il y a du chomage, pourquoi ne pas developper l'exploitation? la matiere premiere ne doit pas manquer...

glro a écrit:

c'est pour savoir que je viens parler,justement; ce que vous dites m'interesse; pouvez vous chiffrer ce que vous dites? (proportions respectives du tourisme et de la production des mines dans le PIB...)

Ben justement c'est ce que tu devrais faire ... apprendre te renseigner lire les discussion au lieu de donner des lecons sur des choses dont tu ignore tout !!

Salengro a écrit:

glro a écrit:

c'est pour savoir que je viens parler,justement; ce que vous dites m'interesse; pouvez vous chiffrer ce que vous dites? (proportions respectives du tourisme et de la production des mines dans le PIB...)

Ben justement c'est ce que tu devrais faire ... apprendre te renseigner lire les discussion au lieu de donner des lecons sur des choses dont tu ignore tout !!

alors j'ai suivi votre conseil... et j'ai trouvé ca:
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_de_la_Tunisie#Industrie

Activité industrielle PIB (millions de dinars)
Mines, énergie, électricité et eaux 3 228,7
Activité économique PIB (millions de dinars)
Tourisme 2 546,6

les mines 3.2 milliards, le tourisme 2.5 milliards; d'accord, les miones c'est plus; mais en matiere d'emplois, j'ai l'impression que le tourisme en cree plus que les mines... donc, pour le tunisien moyen, qui cherche du travail, mieux vaut developper le tourisme non?

Quand a donner des lecons, vous etes vraiment mal placé pour le reprocher: vous le faites sans arret...

Tu confonds deux choses : rentabilité économique et poids du secteur dans l'économie.

Le tourisme pèse lourd c'est vrai, mais il est peu rentable, c'est une activité quasiment subventionnée par l'Etat à travers des facilité et des crédits accordés aux hôteliers en particulier

Par contre l'exploitation des mine ne coûte presque rien puisque c'est des vieilles mines, donc ça rapporte beaucoup.

Nan les amis, Tounes7 nous a encore prouvé que ce qui se passe à Gafsa c'est des réunions du RCD et des manifs pour benami 2009

voilà, ça y est, un ami a trouvé une perle sur Gafsa, voic donc l'explication sur ce qui s'y est passé

Citation :

حادث مرور يخلف قتيلين وسيارات نقل البنزين في قفص الاتهام

قفصة ـ الصباح
شيعت اول امس جموع غفيرة من اهالي قفصة جثماني شابين كانا تعرضا الى حادث سير وسط أحد الاحياء يوم السبت الماضي عند مداهمتهما من قبل احدى السيارات المخصصة لنقل البنزين من
نوع «ديماكس» خلال امتطائهما دراجة نارية وقد كانت السيارة تسير بسرعة جنونية في مشهد اصبح مألوفا هذه الايام في شوارع مدينة قفصة قبل تحول الى ظاهرة فوضوية ماانفكت تتنامى باستمرار الامر الذي يحتم على الجهات المسؤولة التصدي لها بكل حزم للقضاء على تداعياتها الخطيرة والتي تجسمها حتما هذه الحادثة الاليمة التي راح ضحيتها شابان صديقان.
وفي سياق متصل نشير الى ان استياء عميقا قد خلفه هذا الحادث في نفوس اهالي قفصة ترجمت عنه الجموع الغفيرة التي رافقت جثماني الشابين الضحيتين الى احدى مقابر المدينة وهو ما كاد ان تتطور في اعقابه الامور الى ما لا يحمد عقباه عندما عبر بعض المشيعين للجنازة عن استنكارهم لمظاهر الفوضى التي يسببها اصحاب سيارات نقل البنزين الذين اصبحوا يروعون الاهالي ويحصدون الارواح.
رؤوف العياري

L'affaire a débordé vers les frontières algériennes :

http://www.elkhabar.com/quotidien/lire.php?idc=30&ida=105869&key=0&cahed=1

Ghoul a écrit:

Tu confonds deux choses : rentabilité économique et poids du secteur dans l'économie.

Le tourisme pèse lourd c'est vrai, mais il est peu rentable, c'est une activité quasiment subventionnée par l'Etat à travers des facilité et des crédits accordés aux hôteliers en particulier

Par contre l'exploitation des mine ne coûte presque rien puisque c'est des vieilles mines, donc ça rapporte beaucoup.

Je ne suis pas sur de la definition du "poids du secteur dans l'economie", mais je vais continuer a me renseigner

le journal algerien disait "
Des dizaines d’entre eux fuient leur pays pour se réfugier dans le nôtre


Des tunisiens crient à la gloire du Président Bouteflika et de l’Algérie


Les dizaines de familles tunisiennes habitant au long de la côte
frontalière Est de la commune de Bir El Ater, à 89 kms au sud de la
wilaya de Tébessa, ont entrepris de traverser le douar de « Aïcha Oum
Chouicha », qui n’est qu’à 700 mètres sur le point de contiguïté des
frontières entre les deux pays."

incroyable !!!

Encore de nouvelles manifestations à Redeyef !

glro a écrit:

Ghoul a écrit:

Tu confonds deux choses : rentabilité économique et poids du secteur dans l'économie.

Le tourisme pèse lourd c'est vrai, mais il est peu rentable, c'est une activité quasiment subventionnée par l'Etat à travers des facilité et des crédits accordés aux hôteliers en particulier

Par contre l'exploitation des mine ne coûte presque rien puisque c'est des vieilles mines, donc ça rapporte beaucoup.

Je ne suis pas sur de la definition du "poids du secteur dans l'economie", mais je vais continuer a me renseigner

Les chiffres que tu as posté c'est le PIB, c'est calculé à partir des chiffres d'affaires des entreprises. Sauf que le chiffre d'affaire c'est pas le bénéfice. Dans la pratique si tu lis les infos économiques tunisiennes, tu constatera que le tourisme tunisien est en crise et beaucoup d'hoteliers ont des impayés énormes avec les banques et sont déficitaires. Mais de l'autre côté la CPG et le GCT, compagnies impliquées dans l'extraction et la vente du phosphate, sont des entreprises prospères qui rapporte beaucoup d'argent à l'Etat. Voilà ce que j'ai trouvé à ce sujet d'ailleurs :

Citation :

En 2005, l’industrie tunisienne de phosphate a continué de profiter d’une conjoncture mondiale favorable caractérisée par le
maintien d’une demande élevée et la poursuite de l’augmentation des prix de vente du phosphate et des engrais. Le GCT a ainsi
réalisé un chiffre d’affaires de 980 Moi TND et un bénéfice record de 174 Mio TND. Le cours mondial du phosphate brut ayant
fortement augmenté après plusieurs années de stabilité, la CPG a réalisé un chiffre d’affaires de 296 Mio TND et un résultat net
de 47,5Mio TND, profitant également de la légère appréciation du dollar américain contre le dinar tunisien. Ainsi, la marge
opérationnelle de la CPG est passée de 12,4% à fin 2004 à 23,6% à fin 2005, alors que celle du GCT est restée quasiment
stable à 17,3%.

http://www.cmf.org.tn/pdf/informations_ste/communique_ste_07/comste_030107_Fitch_Rating.pdf

ça y est, la justice a sévi !

Citation :

وسط اجراءات امنية مشددة وبحضور جمهور غفير نظرت المحكمة الابتدائية بقفصة اول أمس الخميس 29 ماي 2008 في قضية المتهمين في احداث المناطق المنجمية الاخيرة بلغ عدد المتهمين فيها 11 متهما 10 منهم من الرديف والاخر من المظيلة واغلبهم عمال يوميون وقد مثلوا بحالة ايقاف في مواجهة جملة من التهم:
هضم جانب موظف عمومي بالتهديد والعنف، التهديد الموجب لعقاب جنائي، رمي مواد صلبة، استعمال سلاح ابيض بدون رخصة، الاعتداء على الاخلاق الحميدة بفاحش القول وكشف العورة، السكر الواضح واحداث الهرج والتشويش.
المتهمون ينكرون
المتهم من المظيلة تم ايقافه وتتبعه على خلفية التهديد في الطريق العام وباشعال النار في جسده بواسطة قارورة غاز اخذها من منزل والده واضرم فيها النار على مرأى الجميع ولوّح بحرق جسده العاري.. مما احدث هلعا وفزعا وسط مدينة المظيلة.
اما المتهمون من الرديف فتم ايقافهم وتتبعهم على خلفية الاحداث الاخيرة التي شهدتها المناطق المنجمية، ونسبت اليهم جملة التهم المذكورة على اساس اقدامهم على رشق رجال الامن بالحجارة والاعتداء عليهم بالعنف وكشف عوراتهم والتهديد بشفرات حلاقة تم ضبطها عندهم.. وباستنطاق جملة المتهمين في جلسة مطولة دامت اكثر من 5 ساعات انكر جلهم الافعال المنسوبة اليهم مشددين ان الاعترافات التي امضوا عليها لدى باحث البداية تمت تحت الاكراه.
وباحالة الكلمة للسان الدفاع الذي حضر بكثافة لافتة من قفصة وخارجها (حوالي 15 محاميا) طلب المحامون الحكم بعدم سماع الدعوى على جل المتهمين واحتياطيا التخفيف قدر الامكان نظرا للطبيعة الاجتماعية لهذه القضايا. ثم شكروا هيئة المحكمة على سعة صدرها في الاستنطاقات والمرافعات المطولة وبعد المفاوضة حكمت المحكمة على جملة المتهمين باحكام تراوحت بين 3 و4 اشهر نافذة واخرى مؤجلة.
رياض

Ben Ali annonce des mesures en faveur de la région frondeuse de Gafsa

Citation :

16.07.08 | 20h46

Le président tunisien Zine El Abidine Ben Ali a annoncé mercredi un train de mesures en faveur de la région minière de Gafsa (350 km au sud-ouest de Tunis), évoquant pour la première fois les manifestations qui s'y sont déroulées récemment sur fond de chômage.

Dans un discours prononcé lors d'une réunion à Gafsa, chef-lieu du bassin minier, il a mis en cause "des irrégularités commises par les responsables de la Compagnie des phosphates de Gafsa" (CPG) dans un concours d'embauche "ayant suscité la désillusion et la déception des jeunes concernés", a-t-il dit.

M. Ben Ali se référait ainsi au mécontentement déclenché le 5 janvier par l'annonce des résultats d'un concours de recrutement à la CPG qui aurait été falsifié au profit de notables membres ou proches du parti au pouvoir.

L'agitation a tourné à l'affrontement entre forces de police et manifestants ayant nécessité un déploiement de l'armée à Redeyef, principale ville minière de la région, où plusieurs personnes ont été blessées et un jeune manifestant tué par balles le 6 juin.

Le président tunisien a souligné son "refus de toute exploitation de ces évènements ou d'autres pour porter atteinte à la sécurité publique et nuire aux biens de l'Etat et des particuliers", a-t-il averti dans son discours.

Au lendemain des affrontements, il avait fait limoger le directeur général de la CPG et les meneurs du mouvement de la protestation sociale du bassin minier ont été incarcérés et inculpés, dont le porte-parole, Hichem Hajji, un syndicaliste dissident.

La CPG est le principal employeur dans la région riche en phosphates mais où le chômage dépasse largement le taux national officiel de 14% et frappe particulièrement les diplômés de l'université.

Les mesures annoncées mercredi visent à créer des emplois, améliorer les conditions de vie et le développement économique de la région moyennant des fonds supplémentaires publics et privés.

Il s'agit de projets agricoles (arboriculture, pâturage, lutte contre l'avancée des sables) et d'infrastructures (routes, raccordement au gaz naturel, eau potable, complexes industriels, équipements culturels et sportifs) pour les différentes localités minières de la région.

Sont notamment au programme une cimenterie et une fabrique de triacide de phosphate, un programme de formation pour les jeunes et un circuit touristique intégrant les sites berbères de la région enclavée dans le sud-ouest proche de la frontière algérienne.

Fallait faire ca des le debut, couper le mal des racine, nettoyer nos institution corrompues et donner un peu plus de soin au region demunie, ces region qui sont le plus riches en ressources et qui font vivre la tunisie et deversent de l'argent dans les poches de l'etat. Ces regions qui souffrent d'un regionalisme severe, qui tue le pays progressivement.

7 mois après ..