La police Tunisienne a battu un record à hammamet : 15 minutes pour détecter une caméra suspecte

Donnie a écrit:

Igor a écrit:

Que veut dire libre de cultiver, mais a condition de ne pas vendre ou bon lui semble ?

C'est comme libre de mettre le voile a condition de ne pas l'enlever. Libre d'enleber le voile a condition que ce soit a la maison loin des etrangers. Libre de boire de l'alcool a condition que ce soit en cachette, libre de se presenter a une election democratique a condition que le parti respecte la chari3a ...etc .. etc ..

un jour tout un peuple a decide de mettre a la tete d'un pays un certain hitler ... pourquoi auraient ils du avoir peur !

Car l'islamisme est bel et bien le fascisme des pays musulmans.

C'était la condition nécessaire pour que la production de vin puisse commencer,il a aussi exigé que tous les employés soient de sa région.

Pour le reste sa femme ne porte pas de voile,il continue de prier tranquillement dans la même mosquée et ne se mêle pas des affaires religieuses et les dépenses magiques ont miraculeusement baissé quand il est arrivé au pouvoir,ceci a permis comme expliqué plus haut de raser la bidon ville et de reloger les gens démunies qui y habitaient.

Enfin bref,de ce que j'ai c'ets un politicien honnête qui s'inspire des valeurs islamiques pour mener sa politique.

Tu oublie que dans la Turquie "islamique" d'erdogan l'adultère a été dépénalisée, l'alcool continue d'être vendu et consommé librement (même pendant ramadhan tiens), et aucune des lois laïques n'a été remise en cause, même pas l'interdiction du voile à l'université.

La Turquie est aussi un allié d'Israel.

Bref, c'est absolument pas un exemple de référence pour l'islamisme arabe que nous connaissons.

Ghoul a écrit:

Tu oublie que dans la Turquie "islamique" d'erdogan l'adultère a été dépénalisée, l'alcool continue d'être vendu et consommé librement (même pendant ramadhan tiens), et aucune des lois laïques n'a été remise en cause, même pas l'interdiction du voile à l'université.

La Turquie est aussi un allié d'Israel.

Bref, c'est absolument pas un exemple de référence pour l'islamisme arabe que nous connaissons.

Si il a essayé,l'armée est intervenue pour protéger la laïcité.
Quand à la coopération militaire avec Israël,elle ne dépend pas de lui l'armée a énormément de pouvoir en Turquie et Erdogan ou son gouvernement n'ont rien à y dire,il est personnellement contre et l'a déjà clairement exprimé.

Dans ces discours ( dans l'un lui a valu 8 mois de prison ), dans ces décisions politiques internes on voit clairement que c'est un islamiste modéré.

http://en.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan

Sinon je ne vois pas ce que tu entends pas islamisme arabe ?
Les wahabbistes saoudiens alliées des US sont les mêmes que les islamistes du Hezbollah ?

Krishna's Child a écrit:

Si ta description est vraie ce n'est pas un islamiste ou alors c'est un islamiste cache... Juste un elu musulman qui fait bien son boulot, et qui a sans doute du s'allier avec le diable pour se faire elire (d'ou la demago avec l'histoire du vin)

Erdogan
est tres loin d'etre Hitler, mais il a quand meme dans son sillage des
5wemjia qui poussent a une politique anti-democratique, principalement
a l'encontre des minorites religieuses, sans parler de sa femme qui
s'affiche avec son voile.

La Turquie est quand meme un cas a
part dans le monde musulman et l'AKP n'est pas, officiellement, un
parti religieux et ils ont ete de obliges de respecter la laicite de la
Turquie dans les grandes lignes. L'AKP est moins extremiste que la
plupart des gouvernements des pays musulmans, meme ceux qui se battent
contre l'islamisme

Tu as enfin compris ce qu'est un islamiste modéré.
C'ets un homme politique attaché à l'identité et à la culture de son
peuple et aux valeurs auxquelles il croit,un peu comme les démocrates
chrétiens en tout cas c'ets comme ça que je vois les islamistes modérés.

Les valeurs de son peuple c'est l'islamisme. Premiere nouvelle! Tu dois tres mal connaitre la turquie. Es tu deja allé en turquie ou dans un pays turkophone? Ignorance quand tu nous tiens...

Ghoul a écrit:

Donnie a écrit:

Igor a écrit:

Que veut dire libre de cultiver, mais a condition de ne pas vendre ou bon lui semble ?

C'est comme libre de mettre le voile a condition de ne pas l'enlever. Libre d'enleber le voile a condition que ce soit a la maison loin des etrangers. Libre de boire de l'alcool a condition que ce soit en cachette, libre de se presenter a une election democratique a condition que le parti respecte la chari3a ...etc .. etc ..

un jour tout un peuple a decide de mettre a la tete d'un pays un certain hitler ... pourquoi auraient ils du avoir peur !

Car l'islamisme est bel et bien le fascisme des pays musulmans.

C'était la condition nécessaire pour que la production de vin puisse commencer,il a aussi exigé que tous les employés soient de sa région.

Pour le reste sa femme ne porte pas de voile,il continue de prier tranquillement dans la même mosquée et ne se mêle pas des affaires religieuses et les dépenses magiques ont miraculeusement baissé quand il est arrivé au pouvoir,ceci a permis comme expliqué plus haut de raser la bidon ville et de reloger les gens démunies qui y habitaient.

Enfin bref,de ce que j'ai c'ets un politicien honnête qui s'inspire des valeurs islamiques pour mener sa politique.

Tu oublie que dans la Turquie "islamique" d'erdogan l'adultère a été dépénalisée, l'alcool continue d'être vendu et consommé librement (même pendant ramadhan tiens), et aucune des lois laïques n'a été remise en cause, même pas l'interdiction du voile à l'université.

La Turquie est aussi un allié d'Israel.

Bref, c'est absolument pas un exemple de référence pour l'islamisme arabe que nous connaissons.

C'est exactement ce que j'ai voulu explique au defenseurs des Islamistes sur ce forum. Le probleme est qu'ils ne sont pas en train de voir ce que les leaders des Islamistes Tunisiens sont en train de raconter dans leurs ecrits et leurs declarations. Il les defendent aveuglement.

Soufiene a écrit:

C'est exactement ce que j'ai voulu explique au defenseurs des Islamistes sur ce forum. Le probleme est qu'ils ne sont pas en train de voir ce que les leaders des Islamistes Tunisiens sont en train de raconter dans leurs ecrits et leurs declarations. Il les defendent aveuglement.

Je ne défend pas les leaders islamistes tunisiens personnellement,et j'avoue que je ne connais pas leur discours mais je défend les droits des islamistes modérés d'avoir une chance de participer à l'hypothétique vie politique de notre pays.

xXx a écrit:

Les valeurs de son peuple c'est l'islamisme. Premiere nouvelle! Tu dois tres mal connaitre la turquie. Es tu deja allé en turquie ou dans un pays turkophone? Ignorance quand tu nous tiens...

En fait oui,deux fois.

Tu devrais alors savoir que l'islamisme en turquie n'est pas toléré...
Ensuite tu devrais savoir qu'on n'a pas de systeme a la turque (l'armée) qui veille sur la laicité (sans lui le Gul et le Erdogan auraient appliqué pas mal de theories islamistes comme le voile a l'université )

Enfin qui sont nos islamistes moderés? trah samma3na chouwaya 5a nifhmou mo5 el hadra mta3ak?

allahakbar dit :
22 août 2008 à 8:47
ya manchou ya ****** ya ***** yalli 3omrek matsir *****, barra *** **** ****** w ***** el ******, ya ***** ya *********. inti tla3t matefhaem chay , inchallah rabbi yetwallek 3al fetna elli ta3mel fiha bi 9offa mte3ek, enfin ma yenkir fi asslou ken l **** , kima manchou w l ****** w l9affefa.



j'adore son pseudo c'est assorti avec ce qu'il dit.



P.S. : ta3mel mzeyya, 7ottelna des vidéos ennejmou nchoufouhom men tounes, wé chokran!

Message de la modération: Rappel de l'article 1 de la charte du forum

Citation :

Le respect est le mot d'ordre du forum. Tout propos raciste, régionaliste, diffamatoire, homophobe ou insultant ne sera pas toléré et sera supprimé dans les plus brefs délais. Toute récidive engendrera Sanction.

Zapp a écrit:

allahakbar dit :
22 août 2008 à 8:47
ya
manchou ya ****** ya ***** yalli 3omrek matsir *****, barra *** ****
****** w ***** el ******, ya ***** ya *********. inti tla3t matefhaem
chay , inchallah rabbi yetwallek 3al fetna elli ta3mel fiha bi 9offa
mte3ek, enfin ma yenkir fi asslou ken l **** , kima manchou w l ******
w l9affefa.



j'adore son pseudo c'est assorti avec ce qu'il dit.



P.S. : ta3mel mzeyya, 7ottelna des vidéos ennejmou nchoufouhom men tounes, wé chokran!

Mahou heveka el mostawe mta3 jidd asslhom! Ta3rfou el ma5rij 7achek?! Hom Fil ma5arji ya9tinoun!

Donnie a écrit:

Ghoul a écrit:

Tu oublie que dans la Turquie "islamique" d'erdogan l'adultère a été dépénalisée, l'alcool continue d'être vendu et consommé librement (même pendant ramadhan tiens), et aucune des lois laïques n'a été remise en cause, même pas l'interdiction du voile à l'université.

La Turquie est aussi un allié d'Israel.

Bref, c'est absolument pas un exemple de référence pour l'islamisme arabe que nous connaissons.

Si il a essayé,l'armée est intervenue pour protéger la laïcité.
Quand à la coopération militaire avec Israël,elle ne dépend pas de lui l'armée a énormément de pouvoir en Turquie et Erdogan ou son gouvernement n'ont rien à y dire,il est personnellement contre et l'a déjà clairement exprimé.

La question c'est pas qu'il soit contre ou qu'il ait essayé de le changer, mais qu'il ne peut pas le faire. La constitution turque est explicitement laïque. La constitution définit les règles du jeu de la démocratie. Et quand on veut y participer il faut s'y soumettre.

La vrai question qu'il faut se poser : est-ce que Erdogan aurait pu arriver au pouvoir si la constitution n'avait pas été laïque.

Je parie que non, la Turquie serait sous un régime semi-dictaturial et il serait pourchassé et persécuté comme les autres opposants politique.

L'existence de la laïcité a permi au régime de sortir progressivement de la logique du référentiel religieux. Tous doivent débattre sur un pied d'égalité et rien n'est sacré, et il n'y pas de risque que quelqu'un s'accapare le pouvoir au nom de Dieu. C'est une première étape vers la pluralité.

Citation :

Dans ces discours ( dans l'un lui a valu 8 mois de prison ), dans ces décisions politiques internes on voit clairement que c'est un islamiste modéré.

http://en.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan

Son référentiel est religieux, mais comme il doit accepter la règle de jeu de la laïcité ça ne dérange plus.

Le risque c'est l'islamisme sans la laïcité, c'est la confusion entre le politique et le religieux sans garde-fous.

Citation :

Sinon je ne vois pas ce que tu entends pas islamisme arabe ?
Les wahabbistes saoudiens alliées des US sont les mêmes que les islamistes du Hezbollah ?

C'est la famille royale qui est pro-US car elle protège son régime. Les wahhabites sont foncièrement anti-américains et c'est eux qui sont derrière Ben Laden, les attentats...etc.
Et puis ils sont sunnites, alors que le Hezbollah est chiite pro-iranien.

Ghoul a écrit:

C'est la famille royale qui est pro-US car elle protège son régime. Les wahhabites sont foncièrement anti-américains et c'est eux qui sont derrière Ben Laden, les attentats...etc.
Et puis ils sont sunnites, alors que le Hezbollah est chiite pro-iranien.

C'était un peu le but de ma remarque,y a pas vraiment d'islamisme arabe chaque pays a es spécificités.

En fait si!

Les chiites sont principalement perses (les iraniens), leur islamisme est bien différent de l'islamisme sunnite, et il a trangressé les ethnies en influençant les chiites libanais... mais c'est marginal dans le monde arabe vu que les chiites sont très minoritaires.

Le courant islamiste dominant dans le monde arabe actuellement est le produit de la fusion entre le wahhabisme saoudiens et les frères musulmans. Dans les années 50 et 60 ces derniers ont été persécutés par le régime militaire égyptien, beaucoup d'entre eux se sont alors expatriés en Arabie saoudite. La théorisation islamiste égyptienne, s'inspirant au passage du wahhabisme, a ainsi rencontré les pétrodollars saoudiens qui lui ont approté les moyens de s'exporter dans le reste du monde arabe à partir des années 70.

C'est exacte, les freres musulmans de l'Egypte n'ont aucune pensee Islamique specifique. Ils ont adopte la wahhabia et la salaphia parce qu'elle est propulsee par les petrodollars. Les islamistes Tunisiens sont des copies des freres musulmans de l'Egypte.