| | Obama ou Clinton ? |  |
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+14wild_bled Max bellyassine El_Manchou Hyperion Krishna's Child The_Acro_bat Phidias BoukhaGold HannibalBarca Exupérence sof balthazar Ghoul 18 participants |
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| Obama ou Clinton ? | | Clinton | | 26% | [ 5 ] | | Obama | | 53% | [ 10 ] | | ni l'un ni l'autre | | 21% | [ 4 ] |
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| Auteur | Message |
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Phidias
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|  Sujet: Re: Obama ou Clinton ?  29/1/2008, 19:36 | |
| D'autant que la question du pro-sionnisme est souvent surestimé concernant la politique étrangère US.
Avant tout, ce qui les intéresse c'est de maintenir ou augmenter leurs pouvoirs et richesses. Et dans cette stratégie, Israël est un allié de circonstance. Comme chaque Empire peut compter sur des alliés satelites. Sans qu'il y ait totale adhésion / fusion des idées de l'un et l'autre. | |
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Ghoul
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 29/1/2008, 19:56 | |
| Je vais aller encore plus loin. Au fond, les américains à commencer par leurs présidents s'en foutent royalement du conflit du moyen orient. Pourquoi devraient-il se sentir investis d'une mission de rendre justice aux palestiniens, ou n'importe quelle population opprimée d'ailleurs?
Il se trouve en plus, comme tu as dit Phidias, qu'il ont en Israel un allié fiable et stable dans la région, à la différence des autres dictatures arabes qui disent une chose alors que leurs peuples en pensent une autre.
Objectivement, ne pas soutenir israel serait une grande erreur pour les américains. Peut être doivent-ils infléchir sa politique pour son bien et pour le bien de tous, mais de là à choisir le camps des palestiniens il y a des années lumières. | |
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Phidias
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 29/1/2008, 20:22 | |
| Je peux même témoigner que pour un occidental, comprendre le Moyen Orient est tellement complexe que le premier reflexe c'est de tout mettre dans le même panier en se disant que de toute façon ils se battent depuis des millénaires, donc ne dérangeons pas leurs traditions ... d'autant qu'au sein des mêmes camps ils ne s'entendent pas et qu'aucun n'est plus blanc que l'autre.
Ce qui donne aux états-uniens une approche très utilitariste et pas du tout idéologique ou éthique.
Et si nous ajoutons la culture évangéliste des américains où à force de méthode Coué ils se prennent vraiment pour les élus ... nous obtenons de parfaits croisés de la dernière génération.
Et tous les candidats ont ce background avec eux. | |
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Hyperion
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 2/2/2008, 13:07 | |
| - Spoiler:
PARIS (AFP) - Le candidat à l'investiture démocrate pour la présidentielle américaine Barack Obama se déclare
"impressionné" par le président français Nicolas Sarkozy, "un homme énergique, avec beaucoup de talent". ![]() "C'est un homme énergique, avec beaucoup de talent. Je suis impressionné par sa façon de regarder les problèmes spécifiques à la France avec un regard neuf", affirme-t-il dans un entretien à paraître jeudi dans l'hebdomadaire Paris Match, qui sera également diffusé mercredi soir sur la chaîne Canal +."Il n'est pas pieds et poings liés par des traditions pesantes ou des dogmes. Il est un exemple pour de nombreux dirigeants", ajoute le sénateur noir de l'Illinois, rival d'Hillary Clinton dans la course à l'investiture.M. Obama assure qu'il souhaite se rendre en France pour rencontrer M. Sarkozy dans le cadre d'une tournée européenne s'il remporte la nomination au sein du camp démocrate.M. Obama souhaite aussi rencontrer le Premier ministre britannique Gordon Brown et la chancelière allemande Angela Merkel, qui avec M. Sarkozy, incarnent selon lui "une nouvelle approche moins idéologique de la politique".M. Obama rappelle qu'il a déjà rencontré M. Sarkozy à Washington, avant son élection à la présidence française en mai 2007.
ça promet ! http://fr.news.yahoo.com/afp/20080130/tpl-france-usa-presidentielle-democrates-ee974b3_1.html | |
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El_Manchou
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 2/2/2008, 13:14 | |
| obama est noir, peut être musulman ( hussein est aussi son deuxième prénom ) et vous voulez qu'il devienne président ? il n'y a qu'en france, qu'un président né à l'étranger ou de parents étrangers qui peut se faire élire  | |
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Hyperion
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 2/2/2008, 13:26 | |
| - El_Manchou a écrit:
- obama est noir, peut être musulman ( hussein est aussi son deuxième prénom ) et vous voulez qu'il devienne président ?
il n'y a qu'en france, qu'un président né à l'étranger ou de parents étrangers qui peut se faire élire ils ont le choix entre un noir, une femme et un mormon | |
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bellyassine
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 2/2/2008, 14:33 | |
| ena sincerement je pense que hilary part avec un leger avantage,qui est son mari;maintenant obama peut creer la surprise,vu les nombreuses personalités qui sont deriere lui,mais je pense qu il ne reussira que si il reussi a faire quelque chose que ses predecesseurs n ont pas reussi a faire,il faut qu il se demarque en empoignant un sujet sensible qui mettrai ts le monde d accord deriere lui et pas seulement aux etats unis mais de part le monde,un genre de "I have a dream" actualisé. | |
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Max
Maitre du Monde
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| | Sujet: Obama ou Clinton ? 5/2/2008, 13:32 | |
| Qui choisiriez vous pour representer le camp democrate ? | |
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bellyassine
Homo Addictus
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 5/2/2008, 13:42 | |
| j ai voté par realisme politique pour clinton,bien que je sois deriere obama!!!!!
Je pense que si obama ne marque vite les esprits,il n aura aucune chance de l emporter!!!! | |
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Phidias
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 5/2/2008, 13:47 | |
| ni l'un ni l'autre
j'ai toujours pas compris ce qui les distinguait fortement dans leurs programmes
mais j'aurais une préférence pour Obama plus par rejet du déjà-vu Clinton que par conviction | |
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Ghoul
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 5/2/2008, 13:47 | |
| j'ai choisi obama, l'amérique a besoin d'un changement important, surtout d'ordre générationnel et psychologique. Clinton est en fait une continuation plus qu'un changement. | |
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Max
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 5/2/2008, 13:54 | |
| - bellyassine a écrit:
- j ai voté par realisme politique pour clinton,bien que je sois deriere obama!!!!!
Je pense que si obama ne marque vite les esprits,il n aura aucune chance de l emporter!!!! Je pense exactement comme toi ... En plus d'apres moi Obama n'est qu'un phenomene de mode, tres mediatise et assez insolite (ce qui lui vaut cette popularite) .. mais que pour les choses serieuses, les vraies elections presidentielles facre a McCain il n'a aucune chance, et que le concervatisme americains qui a reigne durant ces 10 dernieres annees va ressurgir quand il s'agira de voter pour un noir ... La canbdidature d'obama ressemble beaucoup a celle de Sarko mediatiquement !! un gros effet d'annonce beaucoup d'images ... mais rien derriere le decors ... | |
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bellyassine
Homo Addictus
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 5/2/2008, 14:05 | |
| la comparaison est judicieuse,c est tt a fait vrai ce que tu dis!!!!! Maintenant si les francais ont été assez con pour voter sarko,alors les amercains....  | |
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wild_bled
Homo Habilis
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 5/2/2008, 17:26 | |
| on dirait un sondage pour les aveugles/sourd/muet....entre rap et mezwed.....tu choisi quoi???
kének tenbez fina....sache que le 7aggar meurt vlil.... | |
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sof
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 5/2/2008, 17:38 | |
| - Raël a écrit:
- bellyassine a écrit:
- j ai voté par realisme politique pour clinton,bien que je sois deriere obama!!!!!
Je pense que si obama ne marque vite les esprits,il n aura aucune chance de l emporter!!!!
Je pense exactement comme toi ...
En plus d'apres moi Obama n'est qu'un phenomene de mode, tres mediatise et assez insolite (ce qui lui vaut cette popularite) .. mais que pour les choses serieuses, les vraies elections presidentielles facre a McCain il n'a aucune chance, et que le concervatisme americains qui a reigne durant ces 10 dernieres annees va ressurgir quand il s'agira de voter pour un noir ...
La canbdidature d'obama ressemble beaucoup a celle de Sarko mediatiquement !! un gros effet d'annonce beaucoup d'images ... mais rien derriere le decors ... Suivant ta logique je l'aurais plus comparé à celle de Ségolène  | |
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bellyassine
Homo Addictus
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 5/2/2008, 17:42 | |
| on verra apres les elections sof!!!!! | |
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Max
Maitre du Monde
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sof
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Max
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 22/4/2008, 10:23 | |
| n'avez vous pas l'impression que la gueguerre Obama / Clinton joue en faveur de Mc Cain ? | |
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Phidias
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 22/4/2008, 10:42 | |
| complètement
Les Démo jouent la finale avant l'heure
tactique de looser | |
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sof
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 22/4/2008, 10:52 | |
| - Salengro a écrit:
- n'avez vous pas l'impression que la gueguerre Obama / Clinton joue en faveur de Mc Cain ?
Il est grand temps que l'un des deux se retire.. ça devrait être Hilary à moins d'une écrasante victoire de sa part aujourd'hui.. | |
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Max
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 22/4/2008, 10:57 | |
| - sof a écrit:
- Salengro a écrit:
- n'avez vous pas l'impression que la gueguerre Obama / Clinton joue en faveur de Mc Cain ?
Il est grand temps que l'un des deux se retire.. ça devrait être Hilary à moins d'une écrasante victoire de sa part aujourd'hui.. c'est le probleme ... qu'on le veuille ou pas ils sont au coude a coude et tous les coups bas et les pires salopries sont utilisées pour abattre le concurrent democrate !! Et Mc cain n'a qu'a se baisser pour ramasser !! Pire ... tout le monde sait que l'argent et le financement de campagne est l'une des conditions les plus importante pour la victoire finale .. les deux candidats democrate ont delapides tout leur budget dans cette guerre fratricide ... pdt se tmps la Mc Cain remplissait son grenier en vue de la bataille finale | |
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Ghoul
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 22/4/2008, 12:56 | |
| a cause d'Hillary, qui aurait du se retirer après les premières défaites, ces élections ont de grandes chances d'aller dans le camp républicain maintenant | |
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trainspotting
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 22/4/2008, 13:21 | |
| comme je ne suis pas américaine ne peux permettre de voter. Franchement ils ont l'air tout aussi pourris et hypocrites et opportunistes l'un que l'autre. Si j'étais américaine je choisirai à l'aveugle entre les deux pour ne pas faire gagner les républicains et c'est tout | |
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asdrubaal
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? 22/4/2008, 14:00 | |
| Pour moi c'est un choix entre la peste et le choléra ... la difference entre les 2 candidats democrates est juste de la rethorique et ils different sur des details.
Ce qui est certain c'est que le president des US, democrate ou republicain, ne servira que les interets des USA et c'est bien la le probleme.... | |
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| | Sujet: Re: Obama ou Clinton ? | |
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