Forum Tunisien de Discussions Libres et Constructives |
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| 20 ans.... l'âge de la raison??? | |
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+14Exupérence Max Kouta The_Acro_bat kaaboura tatoum uno nessuno cento mila balthazar Phidias OverDrive Che_Guevara Krishna's Child BoukhaGold Ghoul 18 participants | |
Auteur | Message |
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sof Homulus Administratus
Nombre de messages : 2314 Age : 44 Date d'inscription : 02/07/2007
| | | | Exupérence Homo Genius
Nombre de messages : 2119 Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: 20 ans.... l'âge de la raison??? 8/11/2007, 15:50 | |
| - The_Acro_bat a écrit:
- Lady Godiva a écrit:
- mais oui mais oui, et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu ...
Pas compris, tu peux m'expliquer stp? c'est une pub :p | |
| | | Krishna's Child Homo Addictus
Nombre de messages : 1540 Age : 60 Date d'inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: 20 ans.... l'âge de la raison??? 8/11/2007, 16:51 | |
| - Lady Godiva a écrit:
mais oui mais oui, et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu ... Ben oui, et alors? je l'ai vue de mes yeux! meme que la vache etait MAUVE | |
| | | sof Homulus Administratus
Nombre de messages : 2314 Age : 44 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: 20 ans.... l'âge de la raison??? 9/11/2007, 13:48 | |
| - Citation :
- la suppression du contrôle administratif sur "le livre, les publications et les oeuvres artistiques". La censure et l'interdiction éventuelle d'oeuvres seront désormais du ressort de la justice.
ça peut constituer une petite revoltution.. quoique ça ne sera efficace que dans le cas d'une séparation effective entre la Justice et l'executif. Wait and see. | |
| | | Ghoul Homo Pacificus
Nombre de messages : 2552 Age : 50 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: 20 ans.... l'âge de la raison??? 9/11/2007, 14:01 | |
| - sof a écrit:
-
- Citation :
- la suppression du contrôle administratif sur "le livre, les publications et les oeuvres artistiques". La censure et l'interdiction éventuelle d'oeuvres seront désormais du ressort de la justice.
ça peut constituer une petite revoltution.. quoique ça ne sera efficace que dans le cas d'une séparation effective entre la Justice et l'executif. Wait and see. Il faudrait que les gens OSENT publier quelque chose qui soit susceptible d'être censurée. Si cela est fait il y a toujours le risque que les "autorités compétentes" s'en saisissent avant la justice. Ce qui nous renvoit à la case autocensure. Ce qui aurait été une révolution c'est déclarer la censure de l'Internet finie. | |
| | | Krishna's Child Homo Addictus
Nombre de messages : 1540 Age : 60 Date d'inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: 20 ans.... l'âge de la raison??? 9/11/2007, 14:18 | |
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| | | Ghoul Homo Pacificus
Nombre de messages : 2552 Age : 50 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: 20 ans.... l'âge de la raison??? 9/11/2007, 14:31 | |
| - Krishna's Child a écrit:
- noskot 5ir?
noskot 5ir! Autocensure?????? Mahou 9olna lé!!! | |
| | | Krishna's Child Homo Addictus
Nombre de messages : 1540 Age : 60 Date d'inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: 20 ans.... l'âge de la raison??? 9/11/2007, 14:34 | |
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| | | sof Homulus Administratus
Nombre de messages : 2314 Age : 44 Date d'inscription : 02/07/2007
| | | | l'aigle Homo Habilis
Nombre de messages : 378 Date d'inscription : 31/08/2007
| Sujet: Re: 20 ans.... l'âge de la raison??? 9/11/2007, 19:48 | |
| تعليق سريع على خطاب 7 نوفمبر الأخير : العزوزة هاززها الواد وهي تقول العام صابّة
بالنسبة للّي مازالوا معمّلين على النظام الحالي باش يحسّن والاّ يصلّح: تستنّاوا في العسل من الفرزّزو
لمن يمكنه ذلك، مشاهدة هذين الحصّتين حول الذكرى العشرين للتحيّل المبارك
http://smawebdesign.com/mcgallerypro/show.php?start=0&id=263&video=1
http://www.nawaat.org/portail/news_dernieres_nouvelles.php3?postid=43400&react=1&tpcref=15306
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| | | TunisianMan Homo Habilis
Nombre de messages : 467 Age : 56 Date d'inscription : 01/08/2007
| Sujet: Re: 20 ans.... l'âge de la raison??? 11/11/2007, 00:17 | |
| yizzi milkivb wil propaganda. la3zouza mahouch hezizha il wed et si tu veux acquerir une credibilité soit objectif et cesse ton discour alarmiste que tu nous assenent tout au long de la journée, te legitimer inti wil parti mte3ik illi bé3 son ame aux diables les islmaistes, et tu oses apres venir dire a7na democrates ou a7na kavé ou a7né kavé. intouma kima les politiques il koll : mafammech 9attous yistad irrabi. point a la ligne
Message des Modérateurs: avertissement pour non respect de l'article 1 de la charte que nous vous rappelons "Le respect est le mot d'ordre du forum. Tout propos [...] insultant ne sera pas toléré et sera supprimé dans les plus brefs délais. Toute récidive engendrera Sanction." | |
| | | Zapp Homo Addictus
Nombre de messages : 1296 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: 20 ans.... l'âge de la raison??? 12/11/2007, 13:19 | |
| - TunisianMan a écrit:
- yizzi milkivb wil propaganda. la3zouza mahouch hezizha il wed et si tu veux acquerir une credibilité soit objectif et cesse ton discour alarmiste que tu nous assenent tout au long de la journée, te legitimer inti wil parti mte3ik illi bé3 son ame aux diables les islmaistes, et tu oses apres venir dire a7na democrates ou a7na kavé ou a7né kavé.
intouma kima les politiques il koll : mafammech 9attous yistad irrabi. point a la ligne
Ben c'est ca le boulot de l'opposition TM.. c'est pareil partout dans le monde à des degrés divers biensûr! laisse-le faire sa campagne, de toute façon on est majeurs et vaccinés et ce ne sont pas quelques articles qui vont nous influencer, du moins les users de ce forum. et puis ca fait du bien de lire un truc différent de ce qu'en entends partout dans nos médias. | |
| | | tatoum Homo Habilis
Nombre de messages : 988 Date d'inscription : 11/09/2007
| Sujet: Re: 20 ans.... l'âge de la raison??? 12/11/2007, 15:05 | |
| - The Thing a écrit:
- TunisianMan a écrit:
- yizzi milkivb wil propaganda. la3zouza mahouch hezizha il wed et si tu veux acquerir une credibilité soit objectif et cesse ton discour alarmiste que tu nous assenent tout au long de la journée, te legitimer inti wil parti mte3ik illi bé3 son ame aux diables les islmaistes, et tu oses apres venir dire a7na democrates ou a7na kavé ou a7né kavé.
intouma kima les politiques il koll : mafammech 9attous yistad irrabi. point a la ligne
Ben c'est ca le boulot de l'opposition TM.. c'est pareil partout dans le monde à des degrés divers biensûr! laisse-le faire sa campagne, de toute façon on est majeurs et vaccinés et ce ne sont pas quelques articles qui vont nous influencer, du moins les users de ce forum. et puis ca fait du bien de lire un truc différent de ce qu'en entends partout dans nos médias. . je ne fais pas parti, du mouvement politique de l'aigle, mais ces contributions dans ce forum et ceux d'ailleurs m'interessent hautement, je les trouve souvent judicieuses et trés interessantes, et je n'ai pas l'impression que ce soit des paroles en l'air, ça mérite le respect tout de meme, d'autant plus que la correction de ce monsieur n'est plus à demontrer. | |
| | | balthazar Homo Habilis
Nombre de messages : 507 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: 20 ans.... l'âge de la raison??? 12/11/2007, 16:51 | |
| Tiens j'ajoute encore un article de la presse anglaise (guardian) - Spoiler:
An uncriticised success The press is heavily controlled and its elections are little more than a facade, but Tunisia continues to be held up by the west as a model Arab state, writes Ian Black Ian Black Thursday November 08 2007 The Guardian
Tunisia is not the first country that springs to mind in any analysis of current trends in the Middle East and North Africa.
President Zine al-Abidine Ben Ali is far less flamboyant than his neighbour, Libya's Muammar Gadafy. The country's 10 million people have not experienced the horrors of Algeria's civil war next door and have largely escaped jihadi terrorism. It is a modern state with a large middle class where women's rights are firmly anchored - as well as an exotic, sun-kissed holiday destination for millions of European tourists.
But an important part of its story, as Ben Ali celebrates two decades in power this week, is also that it is one of the most unfree states in the region, where the media is strictly controlled and democratic politics are little more than a facade.
"Tunisia is always forgotten in the long list of rather nasty Arab regimes," the Arabist blog commented a couple of years ago. "This is because it's a small country and not politically important (and) because the regime is quite clever at appearing moderate and buying off the foreign press when it needs to (particularly in the Arab world, but also in Europe)."
Ben Ali, a soldier turned security chief, came to power in November 1987 when the ailing president, Habib Bourguiba, revered hero of the independence struggle against the French, was declared senile and unfit to rule - an event still referred to grandly as "The Change."
Ironically, one of Ben Ali's first statements was to pledge that he would never be a president for life. Now aged 71, he shows no sign of stepping down; posters and slogans describe him as "the best choice" for 2009. (The constitution was rewritten in 2002 to allow him to begin a fourth five-year term with a thumping, Soviet-style 99.9% of the vote in 2004: thus his irreverent, punning nickname "Ben a vie" - "for life.")
Tunisia's democratic credentials rest on regular elections, but parliament is dominated by the ruling party, the Constitutional Democratic Rally - easily done since 80% of seats are reserved for it. The remaining 20% are held by six small opposition parties.
The country's Islamist movement, an-Nahda, is outlawed, its members jailed, exiled or dead. The government claims it has no political prisoners. But, says Human Rights Watch, "there are still dozens held in Tunisian prisons just because they opposed the government."
With growth this year a solid 6%, the official emphasis is on the country's genuinely impressive progress: "On this 20th anniversary ... that Tunisians of all categories and ages are celebrating with extraordinary pride, the economic, political and social achievements initiated and promoted by President Ben Ali ... confirm our conviction that Tunisia's development experience is a model to be followed," gushed La Presse, the leading French-language newspaper.
Adverts in western papers on Wednesday lauded its "openness to the modern world, a spirit of tolerance and moderation, a rejection of extremism and a confident embrace of global developments."
Unsurprisingly, there was no mention of grave problems over civil liberties and human rights abuses, many committed under sweeping anti-terrorism laws introduced in 2003.
Like Egypt's Hosni Mubarak, Ben Ali has benefited from his role as a staunch ally in the US "war on terror", giving him apparent immunity from pressure to open up a stagnant system.
The Tunisian was the first Arab leader to visit Washington after President Bush's "forward strategy of freedom" speech in the wake of the Iraq war, but he flew home to business as usual.
Europe's record in promoting democracy in Tunisia has been no better. Trade relations with France and Germany have overridden all other considerations.
Jacques Chirac famously lauded its human rights record as "very advanced" because "the most important human rights are the rights to be fed, to have health, to be educated and to be housed."
Tunisia was the first "Mediterranean partner" to sign an association agreement with the EU, but Brussels has failed to engage with opposition groups, shunning any contact with Islamists. Since all NGO's require a government licence, this reinforces a stifling status quo.
Repression of the media continues, with great efforts devoted to fighting cyber activists. Reporters Without Borders calls Ben Ali's internet policies "among the most repressive in the world".
These plumbed depths of farce in 2005 when Tunis hosted the UN's World Summit on the Information Society - designed to bridge the digital divide between the west and the developed world. When unlicenced NGOs convened for a parallel free internet forum, their meeting was dispersed by police. As in Egypt, judges have been intimidated. Tunisians, says the human rights lawyer Radhia Nasraoui, live "in fear and submission".
"It's a shame there are so many restrictions on freedom of association and speech, because they're not necessary," argues Claire Spencer, a Maghreb expert at London's Chatham House. "Tunisia has a long history of gradualism and constitutionalism. Tunisians are open, liberal and business-minded, more politically conformist than revolutionary."
Bourguiba's achievement, continued by Ben Ali, was to create a progressive Tunisian "model" - promoting the emancipation of women, family planning, secularism and literacy - that has often been hailed elsewhere (and with not a little condescension) as producing "an Arab country that works". That may have been true once, retort opposition activists, but today it has become a "monolithic and corrupt society."
Its ban on some rites are deemed to undermine freedom of religion. Harassment of women wearing the hijab and men wearing beards is increasing, says Amnesty International. Some women have been ordered to remove their hijab before being allowed into schools, universities or workplaces or forced to remove them in the street.
The spectre of the Islamist threat - doubtless real but almost certainly exaggerated - has been used at home and abroad to justify a crackdown on dissent.
"Better a bad president," goes a common refrain, "than being ruled by fundamentalists."
In 2002, al-Qaida blew up an ancient synagogue on the island of Djerba (killing 19 German tourists). A shootout with the security forces early this year rang more alarm bells about a jihadist threat, perhaps linked to Algeria and Morocco, across the Maghreb. This danger, chorus the experts and analysts, is employed as a "sword of Damocles," to convince waverers that stability and security must always come first.
Prospects for significant political reform in Tunisia, as in Egypt, look bleak. Twenty years since The Change, it is still hard to imagine life after Ben Ali.
Copyright Guardian News and Media Limited
Si l'article fait reference en permance à la situation en Egypte c'est evidement la connaissance des lecteurs anglaisde la sitution politique en egypte meme si je crois que l'egypte possede une "vrai presse". | |
| | | TunisianMan Homo Habilis
Nombre de messages : 467 Age : 56 Date d'inscription : 01/08/2007
| Sujet: Re: 20 ans.... l'âge de la raison??? 16/11/2007, 01:50 | |
| Et s'il existe un despote que vous voudriez détrôner, voyez d'abord si l'image de son trône érigée en vous est détruite. Car comment le tyran peut-il régner sur les affranchis et les fiers, s'il n'existe une tyrannie dans leur propre liberté et une honte dans leur propre fierté ? Gibran Khalil Gibran quand il ya plus eloquent je me tait. | |
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| Sujet: Re: 20 ans.... l'âge de la raison??? | |
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| | | | 20 ans.... l'âge de la raison??? | |
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