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| [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse | |
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+5Kahéna Krishna's Child polomnic Mr Magoo chidd-min-ghadi 9 participants | |
Auteur | Message |
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Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 6/2/2010, 13:33 | |
| - Spoiler:
Chronique NPA : nouveau parti antiféministe ?, par Caroline Fourest LE MONDE | 05.02.10 | 13h31 • Mis à jour le 05.02.10 | 13h31
Le paradoxe ne vient pas du fait qu'une jeune femme de 22 ans ne voit aucune contradiction entre la décision de se voiler pour Dieu et celle de militer dans un parti d'inspiration trotskiste luttant contre le sexisme. Le Front national a bien des militants noirs ou d'origine arabe. La nature humaine est ainsi faite : des affinités contradictoires peuvent aisément cohabiter au sein d'un même individu. Sans doute faut-il s'en réjouir. Mais que penser de la cohérence des convictions politiques d'Olivier Besancenot ? Antisexiste et ferme face à l'intégrisme chrétien anti-IVG, mais ému par la réaction religieuse lorsqu'elle porte un voile.
A l'en croire, il ne faudrait y voir qu'un "signe privé", comparable à l'engagement chrétien de l'abbé Pierre. Sauf que le voile n'est pas l'emblème des musulmans progressistes, mais l'équivalent de la messe en latin chez les catholiques... Le drapeau des musulmans traditionalistes et réactionnaires. C'est donc le camp de la réaction que Besancenot choisit de soutenir en présentant une candidate qui le porte. Non sans y voir la preuve que le NPA "s'intègre" dans les quartiers.
Le voile serait-il devenu l'emblème des quartiers populaires ? Les féministes de culture musulmane, qui souhaitent lui résister, ont-elles encore leur place au sein du NPA ? La question se pose en voyant la candidate et son parti leur faire la leçon. Qu'elles se le disent... "On peut être féministe, laïque et voilée !"
La chanson n'est pas nouvelle. Des prédicateurs islamistes bien connus ont écrit les paroles : il existerait un "féminisme islamique", qui, contrairement aux soixante-huitardes débridées du "féminisme occidental", souhaite préserver le corps et la pudeur des femmes. Officiellement, ce féminisme-là n'est pas soumis... Sauf à Dieu et à son ordre patriarcal. Certes, ce féminisme religieux n'est pas incompatible avec le fait de militer contre le capitalisme. En revanche, il l'est avec le féminisme progressiste et laïque, à qui il fait la guerre. Tant pis. L'émancipation sexuelle attendra. Olivier Besancenot a fait ses calculs et il a choisi... de céder à l'adage : "Les ennemis de mes ennemis sont mes amis."
Vieille rengaine
Le NPA n'irait pas jusqu'à déménager son siège à Monaco sous prétexte que Nicolas Sarkozy critique les paradis fiscaux. Mais le "sexisme", c'est autre chose. Plus secondaire. Nicolas Sarkozy critique le voile ? Présentons une femme en voile ! "Léger", nous dit le communiqué. Pourquoi faire dans la demi-mesure ? Une candidate en burqa, voilà qui aurait permis un contre-positionnement "révolutionnaire" !
Même "léger", ce choix marque un tournant. Longtemps, le NPA s'est contenté de délibérément ignorer tout débat sur l'intégrisme et la laïcité pour se concentrer sur ce qu'il appelle les "vrais problèmes" : la lutte des classes. Là aussi, vieille rengaine. Certains marxistes ont toujours un Grand Soir, plus important à faire. En son temps, le combat du MLF a, lui aussi, été jugé "petit-bourgeois" et "secondaire". En 1976, une militante féministe, qui venait de dénoncer le viol commis par un "camarade" immigré, a connu un véritable procès de Moscou. Ses "camarades" gauchistes l'accusaient de stigmatiser les classes populaires. Le réflexe perdure. Olivier Besancenot s'est tu lors de l'affaire des caricatures. Il ne dit jamais mot contre l'intégrisme qui sévit dans les quartiers populaires. A l'entendre, ces débats ne servent qu'à encourager "l'islamophobie".
Toute la gauche de la gauche n'est pas prête à jouer ainsi les "idiots utiles" de l'islamisme. A Lutte ouvrière, au Front de gauche, et même au NPA, dans toutes ces formations, il existe des militants qui refusent de trahir l'esprit de Mai 68 et le MLF sous prétexte d'aller chasser de l'électeur en terres populaires. A eux de se faire entendre. Avant que l'"avant-garde éclairée" ne devienne définitivement une arrière-garde obscurantiste.
Caroline Fourest Article paru dans l'édition du 06.02.10
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| | | Krishna's Child Homo Addictus
Nombre de messages : 1540 Age : 60 Date d'inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 7/2/2010, 13:27 | |
| - Donnie a écrit:
- Krishna's Child a écrit:
- Tu changes de sujet, qui est "Que fait une islamiste dans un parti d'extreme-gauche?"
Tu ne t'es jamais dit qu'elle n'était peut être pas islamiste ? Non, voile = islamiste | |
| | | Krishna's Child Homo Addictus
Nombre de messages : 1540 Age : 60 Date d'inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 7/2/2010, 13:29 | |
| - chidd-min-ghadi a écrit:
- Donnie a écrit:
- Krishna's Child a écrit:
- Tu changes de sujet, qui est "Que fait une islamiste dans un parti d'extreme-gauche?"
Tu ne t'es jamais dit qu'elle n'était peut être pas islamiste ? la "police de la pensée" sarkosiennea eu des effets plus néfastes que prévue et a touché même les arabes.trop fort ce sarkozy! 1/ je ne suis pas arabe 2/ je suis contres les islamistes depuis les années 80 3/ je me fiche de ce qu'en pense le nain | |
| | | El_Manchou Homo Genius
Nombre de messages : 4435 Localisation : Damous el Hajja Emploi : Chasser le 5wenji et la voilée Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 7/2/2010, 17:23 | |
| bravo Olivier Bobosancenot, grâce à cette enturbanée, il va priver le PS du vote arabo-islamiste.
p.s : bobosancenot roule pour sarko | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 8/2/2010, 11:51 | |
| ELle a dit qu'elle portait le voile parce que c'était écrit dans le Coran, déjà elle a faux je rejoins Krishna et Maggoo pour dire que le voile--> islamisme, et le fait qu'elle se dise laique est totalement contradictoire, et si ça n'est pas contradictoire c'est alors de l'hypocrisie et de la mauvaise foi. | |
| | | Krishna's Child Homo Addictus
Nombre de messages : 1540 Age : 60 Date d'inscription : 31/10/2007
| | | | Max Maitre du Monde
Nombre de messages : 6294 Age : 104 Date d'inscription : 30/06/2007
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 8/2/2010, 21:16 | |
| - Krishna's Child a écrit:
- Donnie a écrit:
- Krishna's Child a écrit:
- Tu changes de sujet, qui est "Que fait une islamiste dans un parti d'extreme-gauche?"
Tu ne t'es jamais dit qu'elle n'était peut être pas islamiste ? Non, voile = islamiste +1 | |
| | | chidd-min-ghadi Homo Habilis
Nombre de messages : 857 Age : 39 Localisation : l'olympe Date d'inscription : 18/08/2009
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 10/2/2010, 12:13 | |
| Les choses avancent lentement ... mais dans le bon sens. - Citation :
- Le 7 juin 2009, Mahinur Özdemir devient la première députée
voilée d'Europe (hormis une élue espagnole de la ville autonome de Ceuta, en Afrique). La jeune femme de 27 ans, d'origine turque, dit porter le voile islamique de sa propre initiative depuis l'âge de 14 ans. Son élection sur la liste du CDH (Centre démocrate humaniste), un parti centriste d'inspiration chrétienne, suscite alors une certaine émotion en Belgique. Même dans un Etat qui se dit «neutre», à défaut d'être laïc. Contrairement à la France, le principe de laïcité n'est, en effet, pas explicitement reconnu dans la Constitution belge.Cette neutralité se concrétise par la reconnaissance de certaines religions et s'accompagne notamment du financement du culte et de l'organisation de cours dans les écoles. Dans ce contexte particulier et huit mois après son élection, Mahinur Özdemir nous fait part de son expérience. Lefigaro.fr : Peut-on porter le voile et exercer une fonction politique ? Mahinur Özdemir : Bien sûr. Le contraire serait un déni de démocratie. Imaginez-vous, si on avait tous la même tête et le même uniforme pour aller voter... Il faut de la diversité ! En revanche, une fois qu'on est élu, il ne faut pas favoriser telle ou telle communauté. Je me considère comme «politiquement laïque». C'est-à-dire ? La religion fait partie de ma sphère privée. Quand je travaille, j'en fais complètement abstraction, je n'en parle pas. Par exemple, un jour, un député de l'opposition m'a interpellée dans l'hémicycle sur un verset du Coran supposé démontrer l'inégalité entre l'homme et la femme. Je lui ai répondu que nous pourrions en débattre en privé, mais que ce n'était ni le lieu ni le moment d'évoquer cette question. Vous dites que la religion fait partie de votre vie privée, mais vous l'affichez au reste du monde en portant le voile ? On ne peut pas juger quelqu'un sur son simple aspect vestimentaire. Tout se joue dans la tête des gens et j'espère être jugée sur mon action politique. Mais n'êtes-vous pas censée représenter tout le monde, en étant élue par le peuple ? Un parlementaire ne peut pas représenter la nation à lui seul. C'est le Parlement dans son ensemble qui est censé le faire. Moi, il y a plein de parlementaires de mon pays dans lesquels je ne me reconnais pas. Et à l'inverse, j'aimerais parfois représenter autre chose que les femmes voilées. Il faut faire attention de ne pas mettre les gens dans des cases. Depuis votre élection, avez-vous constaté une évolution dans l'attitude des gens à votre égard ? Etre pionnier est toujours difficile. Je crois qu'un changement des mentalités s'opère doucement. Des détracteurs, c'est vrai, il y en a toujours. J'ai reçu beaucoup de messages racistes, haineux. Ce que je trouve bien entendu inacceptable. Par ailleurs, le parti d'opposition manifeste une certaine hostilité à mon égard. En ne me disant pas bonjour, par exemple. Mais cela dit, je constate un léger mieux. Evidemment, j'ai la chance de pouvoir compter sur la sympathie de mes collègues. Comprenez-vous les craintes de vos détracteurs ? Absolument. C'est normal qu'il y ait des craintes. Beaucoup de femmes qui n'ont pas accès à l'éducation n'ont pas le choix de porter le voile. Du coup les gens font des amalgames. Bien entendu, les femmes qui s'engagent en politique ne sont pas, elles, sous pression et si elles portent le voile, c'est qu'elles l'ont choisi. En fait, je dois faire face aux fantasmes de ceux qui ne connaissent pas l'islam et à qui cela fait peur d'un côté. De l'autre, je dois affronter des musulmans extrémistes qui pensent que mon élection est incompatible avec la charia. Pourquoi vous imposer tout cela finalement ? Pour faire avancer la société. Parce que, à force de me voir sur le terrain, de me voir travailler, les gens finiront par ne plus assimiler l'islam au terrorisme. Si vous faites bien votre boulot, on ne vous stigmatise plus. http://www.lefigaro.fr/politique/2010/02/05/01002-20100205ARTFIG00767-representer-autre-chose-que-des-femmes-voilees-.php | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 10/2/2010, 12:39 | |
| [img] https://alternatif.1fr1.net/[url=https://servimg.com/view/12145862/61] [/img]http://lavissauveaconditiondeclairer.blogs.nouvelobs.com/tag/mahinur+%C3%96zdemi[/url] - Kahéna a écrit:
- LE VER DE L’INTÉGRISME EST DANS LE FRUIT DE LA DÉMOCRATIE
[C'est ]la première phrase du billet de Mohamed Sifaoui du 28 juillet intitulé Le voile est au parlement ! Et la parole est voilée !
Il s’indigne qu’une femme puisse siéger voilée au Parlement bruxellois, et explique une fois de plus que « le voile n'est pas le symbole féminin de l'islam ni celui de la pudeur que recommande cette même religion ni, encore moins, le signe d'une quelconque spiritualité » mais qu’il « est le symbole de la révolution iranienne et de ses crimes ; il est l'illustration de la pensée des Frères musulmans et de leur obscurantisme ».
Il ajoute aussi à juste titre que ce que le Parlement bruxellois a applaudi, c’est le signe qui fait « fuir des musulmanes de leurs pays d'origine sinon, quand elles sont européennes, de leur quartier ; c'est ce que les égorgeurs à Alger, à Mogadiscio ou à Kaboul veulent imposer à des fillettes de six ans »
Et il fait allusion à l’affaire dont je veux vous parler aujourd’hui ; cela se passe en Belgique, à côté de chez vous, une nouvelle attaque islamique contre la liberté d’expression. Non seulement une tentative de bâillonnement, mais une accusation méprisable contre des citoyens honorables. Mais heureusement la riposte s’organise.
Le 7 juillet dernier, Alain Destexhe, parlementaire libéral (centre droit) et le journaliste Claude Demelenne (se réclamant d’une sensibilité socialiste) publiaient en commun dans le quotidien belge Le Soir une carte blanche intitulée « Voile : où sont les progressistes ? ». Suite à cela, une plainte pour incitation à la haine religieuse a été déposée auprès du Centre pour l’égalité des chances par Abdelghani Ben Moussa, coordinateur du groupe « Vigilance musulmane » Le Centre pour l’égalité des chances est l'officine fédérale belge chargée de veiller à la non discrimination et à la lutte contre le racisme.
Quand on lit le texte publié dans Le Soir que je recopie intégralement, on est d’abord stupéfait qu’un tel texte puisse pousser un groupement à se croire fondé à porter plainte, on est écoeuré et indigné, et on se dit ensuite que Mohamed Sifaoui est dans le vrai lorsqu’il annonce que le ver de l’intégrisme est dans le fruit de la démocratie.
Mais il ne faut plus du tout s’étonner quand on connaît un peu l’évolution du combat islamiste. Cette plainte de "vigilance musulmane" contre la « haine religieuse » s'inscrit bien dans le contexte de l'offensive réussie de l'OCI auprès du Conseil des droits de l'homme de l'ONU. Et si vigilance musulmane se croit légitimée à introduire une telle plainte aujourd’hui, c’est aussi parce que, partout en Europe, des idiots utiles décervelés, des missionnaires du multiculturalisme lacrymal déversent leur bouillie militante dans l’opinion.
Voir l'offensive islamiste auprès du CDH dans une ancienne note de l’avis sauve, dont j’extrais ce passage :
Après plusieurs tentatives, dont celles du président du Pakistan, Pervez Musharraf, demandant à l’AG de l’ONU d’interdire la « diffamation de l’islam », l’OCI a réussi à faire finalement adopter par le Conseil des droits de l'homme (CDH), le 27 mars 2008, une résolution relative à "la lutte contre la diffamation des religions", et en particulier contre l’islamophobie. Cette résolution a été adoptée à 24 voix contre 14 (et 9 abstentions). Y ont été favorables des États membres de l’OCI, soutenus par la Chine, Cuba, la Fédération de Russie, l’Afrique du Sud, le Mexique, les Philippines le Sri Lanka et Maurice.
ALLEGRA
Le texte publié dans le quotidien Le Soir :
Voile : où sont les progressistes ?
A priori, tout nous sépare. D’un côté, un parlementaire libéral. De l’autre, un journaliste de sensibilité socialiste. En pure logique manichéenne, jamais nous n’aurions dû cosigner cette carte blanche, puisque nous appartenons à des « camps » opposés. Tout nous sépare-t-il, vraiment ? Certainement pas l’engagement, qui devrait être commun à tous les démocrates, en faveur de l’émancipation des citoyens, de l’égalité hommes-femmes et de la neutralité de l’État. Nous partageons la même inquiétude parce que cet engagement subit des ratés de plus en plus fréquents. Une partie des démocrates le placent entre parenthèses. Sur la question du voile islamique et, plus largement, de l’immixtion croissante de cléricaux rétrogrades dans la sphère publique, leur position est ambiguë. Par naïveté, aveuglement ou électoralisme, certains progressistes autoproclamés – certaines « féministes » aussi – relaient les thèses des musulmans rigoristes cherchant à autoriser presque partout le port du voile islamique : à l’école, dans les entreprises, dans les administrations, au parlement…
Le cas de Mahinur Özdemir (CDH), première parlementaire en Europe à siéger voilée, est révélateur de la dérive de certains « progressistes ». Cette élue voilée « peut être un modèle pour l’émancipation des femmes », a déclaré sans rire la députée écologiste, étiquetée très à gauche, Zoé Genot. Quel contresens ! Au-delà de cette déclaration abracadabrantesque, le moins que l’on puisse écrire est que la gauche et le centre gauche ne sont pas en première ligne pour défendre les conquêtes laïques et les droits des femmes, contestés par les partisans d’un islam rétrograde. Sur la scène politique, seuls quelques élus réformateurs défendent publiquement une position progressiste et appellent un chat un chat : l’apparition du voile dans une assemblée parlementaire constitue en soi une régression démocratique et un message désastreux envoyé aux femmes qui n’ont d’autre choix que de le porter. La Belgique apparaît aujourd’hui comme un laboratoire pour les militants islamistes. À l’aide de leurs compagnons de route, vrais ou faux naïfs « de gauche », ils pourront mettre un peu plus encore la pression sur les femmes musulmanes, sommées de donner des gages de « respectabilité » et de « pudeur » en portant le voile.
Bien au-delà du cas Özdemir, nous voulons en revenir à l’essentiel, évacué par les partisans d’un relativisme culturel anti-humaniste. Quelle est la signification du voile ? L’essayiste d’origine iranienne Chahdortt Djavann en a fourni l’explication la plus limpide : « Le port du voile est l’emblème, le drapeau et la clé du système islamiste. C’est autour du voile qu’une société islamiste peut se créer. Le voile est le meilleur moyen de gagner du terrain pour les islamistes. Avec le voile, les femmes… sont les biens des hommes musulmans… Une fois mise sur le marché, la fille voilée ne peut être acquise que par un homme musulman. Voiler la femme, c’est donner à voir non seulement le marché du sexe, mais le système qui le sous-tend. “Voilà les femmes que nous avons et que vous n’aurez que si vous vous convertissez à l’islam” : ce message vient des islamistes et s’adresse à tous les hommes susceptibles de le recevoir, ne serait-ce que parce qu’ils circulent dans la rue ou prennent le métro. Le voile est le meilleur instrument du prosélytisme islamiste » (1). Partout dans le monde, des femmes musulmanes se battent pour sortir de ce système islamiste qui cherche à les maintenir dans un statut de sous-homme. « Beaucoup de femmes musulmanes, écrit le philosophe Abdennour Bidar, préfèrent un islam du cœur, de la vie privée, refusant un voile, même léger, qui demeurera toujours comme un instrument de “marquage” qui laisse sur elles l’empreinte d’un pouvoir subi de la part des hommes » (2). Ce sont ces femmes musulmanes, courageuses et souvent héroïques, que méprisent, chez nous, ceux qui multiplient les concessions aux musulmans rétrogrades. Nous ne pouvons nous taire lorsque les compagnons de route des islamistes traitent de « racistes » ou d’« islamophobes » les démocrates qui veulent bétonner les conquêtes laïques et défendre le droit de toutes les femmes. Ce terrorisme intellectuel est d’autant plus insupportable qu’il est souvent pratiqué par des militants dits « progressistes » qui, lors de la manifestation pro-palestinienne du 11 janvier dernier, dans les rues de Bruxelles, ont défilé aux côtés d’islamistes encensant le Hamas et le Hezbollah, appelant à la guerre sainte et hurlant des slogans antisémites. (NDLR : j’en ai parlé ici même et ici ) Les donneurs de leçons devraient, parfois, se regarder dans un miroir. Nous regrettons que tant de démocrates, socialistes, écologistes, humanistes, féministes, s’autocensurent face à la montée du cléricalisme musulman ultraconservateur. Nous espérons que leur silence sera bientôt rompu. Nous savons que dans tous les partis, de très nombreux élus ne supportent plus la chape de plomb imposée par les compagnons de route des islamistes. Nous savons qu’ils sont nombreux à déplorer, qu’à Bruxelles particulièrement, les mosquées et les imams conservateurs, interviennent de plus en plus vivement dans le débat politique. Au point qu’aujourd’hui, il est devenu malaisé, pour un candidat d’origine arabo-musulmane, d’être élu, à Bruxelles, sans certificat de « bon musulman ». Il suffit de passer au crible les élus (et les non-élus) d’origine arabo-musulmane de certains partis démocratiques bruxellois pour comprendre. C’est tout sauf un hasard si certains, défenseurs d’un islam pas vraiment éclairé, sont élus, et si d’autres, pas assez conformistes pour bénéficier du soutien des mosquées, restent en rade. Nous appelons à un débat au sein des assemblées parlementaires dès la rentrée. Nous appelons à un sursaut : démocrates de droite ou de gauche, cessons de faire l’autruche face au retour d’un cléricalisme moyenâgeux maquillé en progressisme d’opérette. Les droits de l’homme et surtout de la femme sont en jeu, appartenons tous au même camp.
Dernière édition par Kahéna le 10/2/2010, 12:53, édité 2 fois | |
| | | Max Maitre du Monde
Nombre de messages : 6294 Age : 104 Date d'inscription : 30/06/2007
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 10/2/2010, 12:40 | |
| - chidd-min-ghadi a écrit:
- Les choses avancent lentement ... mais dans le bon sens.
comme tous les fléaux ... Tu te felicites de l'avancee de l'integisme islamiste , et ensuite tu viens te plaindre de l'islamohpobie ? Mais la belgique commence deja a payer son laxisme vis a vis de l'islamisme, et la statut de bruxelles primiere ville voilee d'europe va leur exploser a la gueule. et +1 pour Kahena | |
| | | Krishna's Child Homo Addictus
Nombre de messages : 1540 Age : 60 Date d'inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 10/2/2010, 13:15 | |
| Merci Kahena, et particulierement pour la partie du texte en rouge qui exprime exactement ce que je pense. "Le port du voile est l’emblème, le drapeau et la clé du système islamiste. C’est autour du voile qu’une société islamiste peut se créer. Le voile est le meilleur moyen de gagner du terrain pour les islamistes. " C'est ce que je repete a longueur de forums et il faut que tous les democrates le comprennent, dans les pays musulmans et ailleurs | |
| | | Belial Homulus Administratus
Nombre de messages : 1722 Age : 68 Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 10/2/2010, 15:32 | |
| La même femme iranienne parle encore plus de ce même problème dans cette vidéo :
https://www.facebook.com/video/video.php?v=1295434591030&subj=678495375
On lui a obligé le port du voile dès l'âge de 13 ans. D'ailleurs qu'est ce que c'est rempli de "liberté" que de l'imposer à des enfants parfois n'ayant même pas dépassé les 8 ans. J'imagine que des enfants de cet âge le portent aussi "de leur plein gré"... | |
| | | Donnie Homo Habilis
Nombre de messages : 528 Date d'inscription : 08/07/2009
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 10/2/2010, 17:22 | |
| - Belial a écrit:
- La même femme iranienne parle encore plus de ce même problème dans cette vidéo :
https://www.facebook.com/video/video.php?v=1295434591030&subj=678495375
On lui a obligé le port du voile dès l'âge de 13 ans. D'ailleurs qu'est ce que c'est rempli de "liberté" que de l'imposer à des enfants parfois n'ayant même pas dépassé les 8 ans. J'imagine que des enfants de cet âge le portent aussi "de leur plein gré"... La vidéo ne marche pas. | |
| | | Belial Homulus Administratus
Nombre de messages : 1722 Age : 68 Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 10/2/2010, 17:44 | |
| Elle marche pour moi, ça doit être les paramètres de confidentialité. Cherche "Chahdortt Djavann chez Ardisson", ou alors "le voile doit être considéré comme un acte de maltraitance physique psychique, social et sexuel". | |
| | | Donnie Homo Habilis
Nombre de messages : 528 Date d'inscription : 08/07/2009
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 11/2/2010, 19:07 | |
| Je n'ai pas trouvé la vidéo mais j'ai trouvé ça sur wiki : - Citation :
- Elle est l'une des innombrables enfants de Pacha Khan, un grand seigneur que l'Ayatollah Khomeini a fait emprisonner lors de la révolution islamique de 1979.
Dans une contribution au débat sur la défense de Ayaan Hirsi Ali publiée dans Le Figaro du 18 février 2008, l'écrivaine, considérant que le droit de critiquer les religions et leurs dogmes est un droit essentiel, indispensable à l'existence de la démocratie, demande que « l'Union européenne reconnaisse la fatwa comme un acte criminel et engage des poursuites internationales contre ceux qui décrètent des fatwas »[1]. -C'ets une extrémiste endoctrinée,loin d'être une référence. | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 11/2/2010, 19:22 | |
| - Donnie a écrit:
- Je n'ai pas trouvé la vidéo mais j'ai trouvé ça sur wiki :
- Citation :
- Elle est l'une des innombrables enfants de Pacha Khan, un grand seigneur que l'Ayatollah Khomeini a fait emprisonner lors de la révolution islamique de 1979.
Dans une contribution au débat sur la défense de Ayaan Hirsi Ali publiée dans Le Figaro du 18 février 2008, l'écrivaine, considérant que le droit de critiquer les religions et leurs dogmes est un droit essentiel, indispensable à l'existence de la démocratie, demande que « l'Union européenne reconnaisse la fatwa comme un acte criminel et engage des poursuites internationales contre ceux qui décrètent des fatwas »[1]. -C'ets une extrémiste endoctrinée,loin d'être une référence. Alors ça c'est une Femme,avec un grand F, extraordinaire et courageuse! Normal aussi qu'elle en ait contre la religion, regarde dans quel état se trouve l'Iran!
Dernière édition par Kahéna le 11/2/2010, 19:30, édité 1 fois | |
| | | Belial Homulus Administratus
Nombre de messages : 1722 Age : 68 Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 11/2/2010, 19:22 | |
| "Les esprits d'élite discutent des idées, les esprits moyens discutent des événements, les esprits médiocres discutent des personnes." - Jules Romains | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 11/2/2010, 19:24 | |
| http://djavann.wordpress.com/ au sujet de Chandorrt - Citation :
Très jeune, c’est l’exil : après être passée par Istanbul, elle atterrit à Paris en 1993. Ne parlant pas français, elle connait des conditions de vie difficile, enchaînant les jobs précaires, avant de rentrer à l’Ecole des Hautes études en sciences sociales, où elle étudie l’anthropologie. En 2002, elle publie son premier roman, ‘Je viens d’ailleurs’ et raconte comment elle a gardé la tête haute. Un an plus tard, ‘Bas les voiles !’ pamphlet s’élevant contre le port du voile, ici et ailleurs, lui vaut une notoriété subite | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 11/2/2010, 19:26 | |
| - Citation :
- Femme, intellectuelle et iranienne, Chahdortt Djavann réinvente la figure du « dissident » tel que feu l’Union soviétique en produisait avant la chute du mur de Berlin. Comme les Boukovski, Glouzman, Gorbanevskaya des années 1980, cette écrivaine combat l’islam politique avec les seules armes à sa disposition : les mots. A mon corps défendant, l’Occident s’ajoute aux conférences, articles et analyses que l’auteure a déjà produits – en sus de son travail d’écrivain – pour réveiller une opinion publique occidentale insouciante, naïve ou endormie face au danger islamiste en général, et atomique iranien en particulier.
Bien que la philosophie politique ne soit pas son métier, Chahdortt Djavann pense juste. Peu importe qu’elle bricole sa définition du totalitarisme islamique à l’aide du Petit Robert ou d’un article du Monde, ses cris viennent du coeur autant que de la raison : « Comment croire qu’une religion née il y a mille quatre cents ans en Arabie, et dont toute l’architecture repose sur le caractère immuable des lois qui la constituent, puisse être une religion progressiste ? » Quant à savoir si les dogmes islamiques sont, dans une société moderne, « compatible(s) avec la démocratie : la réponse est non ! (…) » D’ailleurs, affirme-t-elle, toute religion juive, chrétienne ou autre qui se mêlerait de prendre le pouvoir engendrerait un système totalitaire. Mais comme l’islam est son sujet, « la question qui se pose vraiment est de savoir si les musulmans ont la capacité de remettre l’islam à sa place, c’est-à-dire dans le domaine privé ». Soucieuse de communiquer sur la menace que les mollahs iraniens font courir à la paix mondiale, elle consacre de longues pages à reconstituer la rancoeur du clergé iranien. Relégué dans les mosquées par la dynastie Pahlavi, jamais le clergé chiite d’Iran n’a accepté de voir son influence réduite à la sphère privée. Khomeyni, perçu en Occident comme un leader « sincère », incarne en réalité un leader revanchard et frustré qui haïssait aussi « sincèrement » la démocratie, la liberté et l’Occident qu’ »Hitler les Juifs ». Dans cette perspective, la volonté des mollahs de se doter d’un arsenal nucléaire terrifie tout simplement l’auteure. En 2006, quand le président iranien Ahmadinejad organise de vastes manoeuvres militaires, « savez-vous comment s’appelaient ces grandes manoeuvres avec leurs missiles Shahab, Zelzal et Fateh ? Je vous le donne en mille : elles s’appelaient Grand Prophète 2… Mahomet lui-même, associé à des tirs de missiles (…). Vous imaginez l’armée française organiser des manoeuvres intitulées Jésus 2 ? » . Yves Mamou Article paru dans Le Monde du 10.11.07. | |
| | | Donnie Homo Habilis
Nombre de messages : 528 Date d'inscription : 08/07/2009
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 11/2/2010, 20:03 | |
| - Kahéna a écrit:
Alors ça c'est une Femme,avec un grand F, extraordinaire et courageuse! Normal aussi qu'elle en ait contre la religion, regarde dans quel état se trouve l'Iran! C'est exactement ce que je veux dire,elle est totalement biaisée par rapport à son expérience personnelle,elle a souffert de Khomeini donc c'est normale qu'elle rejette tout ce qu'il représente et avant tout l'islam. Quant à Belial je ne connais pas ces idées mais ça doit être dans le même genre que Sultan ou les autres extrémistes de son acabit,rien d'interessant. | |
| | | Belial Homulus Administratus
Nombre de messages : 1722 Age : 68 Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 11/2/2010, 20:28 | |
| Elle combat l'islamisme plus que l'islam lui-même. Elle n'est pas biaisée, elle a connu l'influence de l'islamime de près (puisqu'elle l'a vécu). Elle parle en connaissance de cause, contrairement à d'autres...
C'est drôle de la traiter d'extrêmiste alors qu'elle essaie de combattre l'extrêmisme du peu qu'elle peut. J'aurais bien fait l'effort de t'uploader moi-même la vidéo mais je sais d'avance que ça ne sert à rien. | |
| | | chidd-min-ghadi Homo Habilis
Nombre de messages : 857 Age : 39 Localisation : l'olympe Date d'inscription : 18/08/2009
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 11/2/2010, 20:41 | |
| Ses bonnes femmes etl que hirsie ali, charhdortt Djavann .. sont des personnages fabriqués de tout piéces par les médias et les islamophobes. Ce sont des femmes qui ont vendus leurs âme au culte des médias. Quand on est de mêche avec le systéme médiatique c'est qu'on patoge dans la médiocrité.
Il a été prouvé que Hirsie ali a mentie de A à Z sur sa vie et ses supposés persecutions par les islamistes, on a failli lui retirer le statut de "réfugiée politique" ...ces gens sont des menteurs. | |
| | | Belial Homulus Administratus
Nombre de messages : 1722 Age : 68 Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 11/2/2010, 20:50 | |
| Ca n'empêche pas que les questions que se pose Djavann sont tout à fait à leur place. Qu'elle soit une menteuse sur son passé ou qu'elle soit la Reine d'Angleterre en personne, ses questions et ses idées sont ce qui importent le plus.
Mais sinon ce n'est pas bien de demander des vidéos de femmes qui ont été obligées de porter le voile pour ensuite dire qu'elles ne sont que des menteuses. Pourquoi demander des 'preuves' de ce genre en premier lieu si tu n'es pas prêt à les accepter. | |
| | | chidd-min-ghadi Homo Habilis
Nombre de messages : 857 Age : 39 Localisation : l'olympe Date d'inscription : 18/08/2009
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 11/2/2010, 21:00 | |
| Ici il s'agit de femmes qui sont des "professionnels de l'anti-voile" , on les voit toujours sur les plateaux des médias pour diaboliser l'islam.C'est clair qu'elles ne sont pas honnêtes,elles ont d'autres intérêts.
Les honnêtes gens sortent plus rarement que les assassins. | |
| | | Belial Homulus Administratus
Nombre de messages : 1722 Age : 68 Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse 11/2/2010, 21:06 | |
| Tout comme il y a des "professionnel(le)s du voile", pourquoi quand il y a des personnes de "l'autre côté" ça n'arrange plus ? Quand une femme dit qu'elle porte le voile de son plein gré on la croit tout de suite, elle devient une héroïne, un martyre etc. mais quand il y a des personnes de ce genre qui le condamnent d'une façon très sensée on crie tout de suite à la manipulation médiatique sans pour autant s'intéresser aux idées qu'elles discutent.
C'est ça ce qui n'est pas honnête. | |
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| | | | [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse | |
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