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| HONDURAS | |
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Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: HONDURAS 28/6/2009, 18:47 | |
| Des militaires ont arrêté le président Manuel Zelaya, d'après une TV
Des militaires ont arrêté dimanche le président du Honduras, Manuel Zelaya, qui serait détenu dans une base aérienne, a annoncé son secrétaire Enrique Reine à des médias locaux. © 2007 AFP Orlando Sierra - Citation :
- Dimanche 28 juin 2009
Des militaires ont arrêté dimanche le président du Honduras, Manuel Zelaya, qui serait détenu dans une base aérienne, a annoncé son secrétaire Enrique Reine à des médias locaux. "Des militaires sont allés chercher le président à son domicile pour le conduire à la base de l'armée de l'air. Nous sommes en train de rédiger une plainte internationale", a déclaré le secrétaire. Le chef de l'Etat avait décidé d'organiser ce dimanche une consultation populaire, malgré l'opposition de l'armée, du parlement et de la Cour suprême, qui avait jugé ce vote illégal. M. Zelaya, élu en 2006 pour un mandat de quatre ans non renouvelable, avait convoqué les électeurs pour ouvrir la voie à une révision de la Constitution qui lui permettrait de briguer un deuxième mandat le 29 novembre. Selon un témoin interrogé par la chaîne Radiocadena Voces, quatre commandos d'environ 200 soldats se sont rendus au domicile de M. Zelaya aux alentours de 06H00 du matin (12H00 GMT). Les militaires ont tiré "quatre coups de feu", puis sont repartis à bord de trois véhicules en direction de la base aérienne. La maison du chef de l'Etat était entourée de dizaines de militaires fortement armés, a confirmé un photographe de l'AFP. Les retransmissions de la chaîne de télévision numéro 8, pro-gouvernementale, ont été brièvement interrompu. "Il semble que les militaires se dirigent vers ici", a ensuite annoncé le présentateur du journal. Il a ensuite demandé à la population de se rassembler sur la place de la Liberté. - Citation :
- Le président expulsé vers le Costa Rica
AFP Le président du Honduras, Manuel Zelaya, se trouve au Costa Rica, où il a été conduit par les militaires qui l'ont arrêté dimanche à son domicile, a confirmé la ministre costaricaine de la Sécurité publique, Janina del Vecchio. Des militaires ont arrêté à l'aube le président du Honduras, Manuel Zelaya, qui était sur le point d'organiser ce dimanche une consultation populaire jugée illégale par la Cour suprême, a annoncé son secrétaire Enrique Reine à des médias locaux. ... que dire ? Les gouvernants sont fous. Fous de pouvoir. | |
| | | El_Manchou Homo Genius
Nombre de messages : 4435 Localisation : Damous el Hajja Emploi : Chasser le 5wenji et la voilée Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: HONDURAS 28/6/2009, 19:01 | |
| je comprends pourquoi le costa rica a dissous son armée il y a quelques années | |
| | | Che_Guevara Homo Habilis
Nombre de messages : 367 Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: HONDURAS 29/6/2009, 10:59 | |
| bravo lihoum, ça sera un léçon pour tous président qui cherchera à rester au pouvoir illégitement, 9alli referendum, ala y7eb ybanek fil pouvoir yemchi ya3mil referendum kima fi tanzania mathalan. | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: HONDURAS 29/6/2009, 11:39 | |
| Pour le Costa Rica, c'est un des rares pays au monde sans armée, parce qu'il y avait eu un deal avec les Etats Unis, ces derniers ont promis de protéger le Costa Rica en cas d'attaque armée dans les années 70 il me semble, le Costa Rica a ainsi pu faire d'énormes économies de budget. Faudra espérer que ça ne soit pas les ETats uNIS qui les attaquent un jour.
Il faisait peine à voir l'ancien président du Honduras hier! | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: HONDURAS 29/6/2009, 12:01 | |
| - Che_Guevara a écrit:
- bravo lihoum, ça sera un léçon pour tous président qui cherchera à rester au pouvoir illégitement, 9alli referendum, ala y7eb ybanek fil pouvoir yemchi ya3mil referendum kima fi tanzania mathalan.
Est-ce aussi simple que ça ? N'est-ce pas surtout une leçon pour tous les satellites de l'Empire qui cherche un peu plus d'autonomie ? | |
| | | Che_Guevara Homo Habilis
Nombre de messages : 367 Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: HONDURAS 29/6/2009, 12:12 | |
| - Phidias a écrit:
- Che_Guevara a écrit:
- bravo lihoum, ça sera un léçon pour tous président qui cherchera à rester au pouvoir illégitement, 9alli referendum, ala y7eb ybanek fil pouvoir yemchi ya3mil referendum kima fi tanzania mathalan.
Est-ce aussi simple que ça ? N'est-ce pas surtout une leçon pour tous les satellites de l'Empire qui cherche un peu plus d'autonomie ? Non c'est clair que ce Mr. cherchait à rester au pouvoir en modifiant la constitution de pays, la cour supreme de Honduras a donné son jugement et a considéré ce referundum comme illégitime, donc c'est le président qui doit respecter la constitution, et puis l'armée a agit sous ordre de la cour superme et parlement donc c'est pas un coup d'Etat selon mois mais il s'agit d'un president qui a violé les lois et la constitution de son pays donc c'est normal qu'il soit neutraliser. | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: HONDURAS 29/6/2009, 12:59 | |
| - Che_Guevara a écrit:
- Phidias a écrit:
- Che_Guevara a écrit:
- bravo lihoum, ça sera un léçon pour tous président qui cherchera à rester au pouvoir illégitement, 9alli referendum, ala y7eb ybanek fil pouvoir yemchi ya3mil referendum kima fi tanzania mathalan.
Est-ce aussi simple que ça ? N'est-ce pas surtout une leçon pour tous les satellites de l'Empire qui cherche un peu plus d'autonomie ? Non c'est clair que ce Mr. cherchait à rester au pouvoir en modifiant la constitution de pays, la cour supreme de Honduras a donné son jugement et a considéré ce referundum comme illégitime, donc c'est le président qui doit respecter la constitution, et puis l'armée a agit sous ordre de la cour superme et parlement donc c'est pas un coup d'Etat selon mois mais il s'agit d'un president qui a violé les lois et la constitution de son pays donc c'est normal qu'il soit neutraliser. Ca c'est le discours officiel. J'aimerais que ce soit aussi scolaire que ça. Toutefois Zelaya, d'origine Conservateur, s'était rapproché de Chavez et Morales ces derniers temps, entre autres partenaires d'amériques latine (cf ci-après) ce qui ne servait pas les intérêts de l'Empire. Même si le Honduras est un pays très pauvre et aussi sans enjeux visiblement très importants (pas de grosses ressources), il représente certainement quelque chose pour des lobbys, et c'est eux qu'il faut identifier pour savoir d'où vient cette turbulence. - Citation :
- L’Organisation des États américains a appelé à une réunion de crise. Le président du Venezuela, Hugo Chavez, a placé son armée en état d'alerte et menacé l’armée hondurienne de représailles si son ambassade était attaquée. Evo Morales, le président de la Bolivie, a condamné le putsch. Le gouvernement chilien a déclaré que le président avait été « légitimement élu par le peuple ». Le régime cubain a également condamné ces événements.
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| | | El_Manchou Homo Genius
Nombre de messages : 4435 Localisation : Damous el Hajja Emploi : Chasser le 5wenji et la voilée Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: HONDURAS 29/6/2009, 14:48 | |
| en fait c'est à la mode dans la région, il voulait sans doute d'inspirer du dictateur chavez qui a fait un référendum ( qu'il a perdu ) et ensuite un deuxième référendum pour pouvoir se représenter encore et encore et devenir président à vie | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: HONDURAS 29/6/2009, 15:09 | |
| - El_Manchou a écrit:
- en fait c'est à la mode dans la région, il voulait sans doute d'inspirer du dictateur chavez qui a fait un référendum ( qu'il a perdu ) et ensuite un deuxième référendum pour pouvoir se représenter encore et encore et devenir président à vie
Sans vouloir légitimer leurs gouvernances et pratiques politiques très contestables (de Chavez et Castro en particulier), il semble quand même dommage qu'un Etat d'Amérique latine ne puisse pas trouver de stabilité et légitimité, se réaprroprier tout simplement son propre pays, dés lors qu'il ne fait pas allégeance à l'Empire états-unien. | |
| | | El_Manchou Homo Genius
Nombre de messages : 4435 Localisation : Damous el Hajja Emploi : Chasser le 5wenji et la voilée Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: HONDURAS 29/6/2009, 15:22 | |
| - Phidias a écrit:
- El_Manchou a écrit:
- en fait c'est à la mode dans la région, il voulait sans doute d'inspirer du dictateur chavez qui a fait un référendum ( qu'il a perdu ) et ensuite un deuxième référendum pour pouvoir se représenter encore et encore et devenir président à vie
Sans vouloir légitimer leurs gouvernances et pratiques politiques très contestables (de Chavez et Castro en particulier), il semble quand même dommage qu'un Etat d'Amérique latine ne puisse pas trouver de stabilité et légitimité, se réaprroprier tout simplement son propre pays, dés lors qu'il ne fait pas allégeance à l'Empire états-unien. en amérique latine, soit tu fais allégeance à Chavez/Castro soit aux US, donc ils ont le choix entre la peste et le choléra, mais en comparant les pays gauchistes minés dans la misère ( exemple cuba ), on peut se dire que ceux qui suivent les USA se portent mieux. | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: HONDURAS 29/6/2009, 15:52 | |
| - El_Manchou a écrit:
- Phidias a écrit:
- El_Manchou a écrit:
- en fait c'est à la mode dans la région, il voulait sans doute d'inspirer du dictateur chavez qui a fait un référendum ( qu'il a perdu ) et ensuite un deuxième référendum pour pouvoir se représenter encore et encore et devenir président à vie
Sans vouloir légitimer leurs gouvernances et pratiques politiques très contestables (de Chavez et Castro en particulier), il semble quand même dommage qu'un Etat d'Amérique latine ne puisse pas trouver de stabilité et légitimité, se réaprroprier tout simplement son propre pays, dés lors qu'il ne fait pas allégeance à l'Empire états-unien. en amérique latine, soit tu fais allégeance à Chavez/Castro soit aux US, donc ils ont le choix entre la peste et le choléra, mais en comparant les pays gauchistes minés dans la misère ( exemple cuba ), on peut se dire que ceux qui suivent les USA se portent mieux. Entre la peste et le choléra c'est un peu ça. Pourtant au Brésil, Lulla est un "gauchiste" à la base mais non aligné sur Castro / Chavez, et il essaye, avec réussite, de développer son pays dans le capitalisme mondial. C'est une question de souveraineté d'une population. Et il faut parfois passer par un périlleux dosage de politiques de gauche et de libéralisme pour remettre à un certain niveau, avec des fondations, équilibres et dynamiques, un pays. Et les lobbys mondiaux (principalement us en amérique latine) exercent des pressions considérables pour que leurs seuls intérêts soient avantagés. Au Honduras, est-ce pour des bananes qu'ils ont fait ce coup de force ? Pourquoi pas. | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: HONDURAS 8/7/2009, 15:30 | |
| J'ai bien aimé la lecture de cet articlehttp://www.causeur.fr/honduras-mon-beau-souci,2667 :- Spoiler:
Soudain, j’ai eu l’impression d’avoir neuf ans. En soi, ce n’était pas désagréable. Ce qu’on a vu, brièvement, sur nos écrans et qui m’a donné cette sensation, en revanche, l’était bien davantage. Des militaires, dans une capitale latino-américaine, qui sillonnent des avenues plus désertes que le cerveau d’un néo-conservateur. Des blindés qui prennent position devant un palais présidentiel. Des manifestations populaires, entre trouille et héroïsme, dispersées par des coups de feu. J’ai cru, comme on dit dans les romans de science-fiction, à une déchirure du continuum spatio-temporel. J’étais revenu au 11 septembre 1 1973 et la première chaîne en noir et blanc montrait l’armée chilienne cernant et bombardant Allende et ses derniers partisans dans le palais de la Moneda, pour la plus grande gloire de la CIA, d’ITT, des actionnaires des mines de cuivre et du général Pinochet. Mais non, je n’avais plus neuf ans. Il y en avait maintenant des centaines, de chaînes, toutes en couleurs, dont certaines prétendent à une information en flux continu et pourtant se montraient bien avares d’informations sur la question. En même temps, ce n’était rien, ce n’était qu’un coup d’Etat, un putsch, un golpe, un pronunciamiento, et dans un pays d’intérêt franchement secondaire : le Honduras. Même pas une équipe de foutebaule digne de ce nom, c’est dire… Bref, un événement très périphérique. Vous imaginez un peu, ce qu’on peut en avoir à faire du Honduras, quand Téhéran s’enflamme et que Maïqueule Djaquesonne vient de mourir. Non, soyez sérieux, il faut savoir hiérarchiser l’information, tout de même. Et puis titrer sur “Coup d’État à Tegucigalpa”, cela vous a tout de suite l’allure d’un SAS des années 1970, ce qui manque de crédibilité pour les journaux de référence. Mais voilà, le président renversé est bolivarien, c’est-à-dire très proche d’Hugo Chavez. Il s’appelle Manuel Zelaya et, à l’origine, était plutôt un homme de droite. Seulement, il s’est aperçu que la politique de Chavez, ce n’était pas si mal. Que la finalité de tout gouvernement, comme on le sait depuis Aristote, devrait être la philia, c’est-à-dire une certaine concorde entre les citoyens, une volonté d’harmonie et que cela suppose une relative égalité, donc une redistribution la plus juste possible des richesses produites. On s’excuse de dire tant de gros mots au pays du bouclier fiscal, mais il semblerait que quelque chose qui ressemble à la construction d’un socialisme du XXIe siècle soit en train de se jouer, en ce moment précis, dans toute une série de pays latino-américains, et que cette construction se fasse, ô rage, ô désespoir, avec l’assentiment des peuples qui reconduisent leurs gouvernants aux affaires avec une régularité désespérante pour l’observateur néo-libéral alexandreadlérisé. Que s’apprêtait à faire Manuel Zelaya ? À organiser un référendum constitutionnel l’autorisant à se représenter. Les observateurs estiment qu’il allait le gagner de manière écrasante. Manuel Zelaya, contrairement à Nicolas Sarkozy, quand il veut changer sa constitution, le demande à son peuple. Il ne compte pas sur une unique voix de majorité au Congrès, celle d’un ex-futur ministre d’ouverture qui paraît-il est toujours socialiste. Mais demander son avis au peuple, pour le néo-libéral alexandradlerisé, et surtout depuis le référendum de 2005, c’est populiste. D’ailleurs, c’est bien connu, tous les chefs d’Etats bolivariens sont populistes. Populiste, dans la novlangue de l’Empire du Bien, fait partie du tiercé de la disqualification, juste après antisémite et pédophile. Plus généralement, il y aura, à l’avenir, une histoire à écrire du traitement de la révolution bolivarienne par les médias français. Les “spécialistes” du Monde par exemple, comme Marie Delcas ou Paulo Paranagua, écrivent sur la question des articles tellement caricaturaux qu’ils seraient refusés par la CIA qui trouverait ça un peu gros, même pour une opération de déstabilisation à l’ancienne. Ce qui gêne, chez Chavez, Morales, Correa, Ortega, c’est qu’ils sont en train de réussir. Là où comme n’importe quel militaire hondurien, le penseur de garde français veut voir des dictateurs marxisants, il y a en fait une politique du “prendre soin”, telle que la définit Stiegler où le rapport à l’autre, au monde, à l’amour est en passe d’être réinventé. Qui sait que Chavez lit davantage Les Evangiles, Don Quichotte et Les Misérables2 que Marx et Engels pour mener sa politique ? Et qu’il pense déjà à l’après-pétrole alors que ce fut le carburant de sa révolution ? Que la fameuse phase du dépérissement de l’Etat, qui devrait pourtant plaire à nos libéraux, semble même déjà entamée avec des transferts de pouvoir de plus en plus grands aux communautés de base (communes, conseils ouvriers et paysans, etc.) ? Alors évidemment, comme le capitalisme est entrain de retourner à l’âge de pierre, ça énerve. Ça énerve tellement qu’on poutche. Manuel Zelaya s’est retrouvé arrêté dans ses propres bureaux, envoyé au Costa Rica et au revoir monsieur. Confessons-le, nous avons cru à un moment à un coup des Américains. C’est vrai, quoi, la situation avait quand même un côté très vintage guerre froide. On s’était dit : “Tiens, Obama, il en profite que toute la planète ait les yeux tournés vers l’Iran pour renouer avec la bonne vieille doctrine Monroe qui veut que l’Amérique centrale et caraïbe soit l’équivalent de notre Françafrique.” Mais non, la condamnation est tombée, ferme et sans appel, avec demande d’explication aux ambassadeurs et tout l’habituel toutim diplomatique. Celui qui a dû être embêté, c’est Roberto Micheletti, actuel président par intérim, et candidat malheureux à l’élection présidentielle. Il s’est trompé d’époque, le pauvre homme. Il a cru bien faire et voilà que tout le monde lui tombe dessus à l’ONU comme ailleurs. Même à Washington. Il doit se sentir presque aussi bête que certains journalistes français qui ont osé, dès le renversement de Zelaya connu, avancer l’explication d’une armée hondurienne sauvant la légalité et la liberté. Ce que furent d’ailleurs les arguments, déjà, d’une bonne partie de la presse française en… 1936 pour justifier l’agression franquiste contre la toute jeune République espagnole. Alors, que cette sinistre pantalonnade serve au moins à modifier la perception caricaturale que l’on veut donner sous nos latitudes de l’ALBA (Alternativa Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América), un traité politique et commercial destiné résister à l’impérialisme étatsunien et à ses tentatives constantes de déstabilisation. L’ALBA comprend, outre le Honduras, le Venezuela, la Bolivie, l’Equateur, le Nicaragua et Cuba, des pays qui tentent d’élaborer une alternative à la catastrophe en cours et où les indicateurs de santé, d’éducation, de lutte contre les cartels et l’insécurité endémique semblent, enfin, indiquer que ces peuples potentiellement riches pourraient sortir de la misère noire. Alors, sans croire pour autant aux modèles clés en main, on pourrait peut-être cesser de les caricaturer et les regarder faire. Et, peut-être, essayer à notre tour deux ou trois de leurs idées. Parce que depuis septembre 2008, sincèrement, on n’a plus grand chose à perdre.
- Il y a de ces dates tout de même. Et dire que c’est pourtant le jour anniversaire de la naissance d’une de nos plus charmantes causeuses. ↩
- Chavez a fait distribuer dans les quartiers pauvres de Caracas, à l’été 2006, demi-million d’exemplaires de Don Quichotte. Il a beau avoir serré la main d’un ministre au nom de la real politik, ce que je déplore, ce genre de geste me fait dire qu’il n’a pas grand chose de commun avec les massacreurs enturbannés du Hamas ou de Téhéran. D’ailleurs, d’après mes informations, il y aurait moins de burqas à Caracas que dans certaines banlieues françaises. L’émancipation, sans doute… ↩
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| | | El_Manchou Homo Genius
Nombre de messages : 4435 Localisation : Damous el Hajja Emploi : Chasser le 5wenji et la voilée Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: HONDURAS 8/7/2009, 15:33 | |
| désolé mais la comparaison ne tient pas, Allendé était un futur staline et avait commencé à exproprier les propriétaires terriens. | |
| | | Krishna's Child Homo Addictus
Nombre de messages : 1540 Age : 60 Date d'inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: HONDURAS 8/7/2009, 15:49 | |
| Allende avait ete elu democratiquement et a ete remplace par un regime militaire sanguinaire qui a confisque la democratie. Il suffit qu'une personne soit de gauche pour toi pour qu'elle soit bonne a tuer. Je ne comprends pas qu'une personne sensee puisse ecrire des enormites pareilles! Serieux faut voir un psy! | |
| | | El_Manchou Homo Genius
Nombre de messages : 4435 Localisation : Damous el Hajja Emploi : Chasser le 5wenji et la voilée Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: HONDURAS 8/7/2009, 16:07 | |
| - Krishna's Child a écrit:
- Allende avait ete elu democratiquement et a ete remplace par un regime militaire sanguinaire qui a confisque la democratie. Il suffit qu'une personne soit de gauche pour toi pour qu'elle soit bonne a tuer. Je ne comprends pas qu'une personne sensee puisse ecrire des enormites pareilles! Serieux faut voir un psy!
non, pas du tout, renseigne-toi avant. - Allende n'a pas gagné les élections, il avait eu 35% des voix et a dû composer avec des maxistes.... - Allende a mis en place une nationalisation qui a généré une inflation de 500% - Allende a exproprié des propriétaires terriens et ses pseudo-réformes agraires ont créé de la famine au Chili - Allende était franc-maçon - Allende était ami avec Castro... | |
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| Sujet: Re: HONDURAS | |
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