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| Resposabilite penale a 12 ans | |
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Max Maitre du Monde
Nombre de messages : 6294 Age : 104 Date d'inscription : 30/06/2007
| Sujet: Resposabilite penale a 12 ans 11/12/2008, 20:34 | |
| Dans la nouvelle republique bananiere Francaise, les gouvernement et plus particuliairement Rachida la garde des bijoux et vetements chanel (accessoirement ministre de l'injustice) ont propose une loi pour rendre les enfants de 12 ans penalement responsables. Donc ils ecopent des memes sanctions que les adultes.
Pensez vous qu'un enfant de 12 ans est responsable et conscient de ses actes pour etre juge comme un adulte ? | |
| | | Hyperion Homo Pacificus
Nombre de messages : 3432 Age : 46 Date d'inscription : 01/07/2007
| Sujet: Re: Resposabilite penale a 12 ans 11/12/2008, 20:59 | |
| Elle a pas été refusé la loi par Fillon ? | |
| | | asdrubaal Homo Habilis
Nombre de messages : 611 Age : 48 Localisation : Stockholm Suede Date d'inscription : 13/09/2007
| Sujet: Re: Resposabilite penale a 12 ans 11/12/2008, 22:38 | |
| 12 ans ? c'est pas a 13 qu'on est consideré comme "personne" legalement ?
s'ils introduisent 12 ans je trouve qu'ils peuvent laisser la limite tomber a 4 ans.
c'est ridicule ....
c'est un gros probleme a prospos? ya beaucoup de crimes comis par des gamins de 12 ans en france ou c'est juste pur montrer un visage "ferme contre la criminalité" ? | |
| | | bellyassine Homo Addictus
Nombre de messages : 1005 Age : 104 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Resposabilite penale a 12 ans 11/12/2008, 22:41 | |
| - asdrubaal a écrit:
- 12 ans ? c'est pas a 13 qu'on est consideré comme "personne" legalement ?
s'ils introduisent 12 ans je trouve qu'ils peuvent laisser la limite tomber a 4 ans.
c'est ridicule ....
c'est un gros probleme a prospos? ya beaucoup de crimes comis par des gamins de 12 ans en france ou c'est juste pur montrer un visage "ferme contre la criminalité" ? on verra quand le fils dati commettra des ptits delits a 12 ans,ce qu'elle dira!!! pour l'instant je n'ai qu'une envie c'est de ne plus etre francais (ni tunisien non plus d'ailleurs)!!! la betise humaine n'a vraiment pas de frontiere!!! | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: Resposabilite penale a 12 ans 12/12/2008, 10:09 | |
| Oui quand Rachida aura son petit et qu'il atteindra l'age de 12 ans, elle réalisera peut etre ( sauf si elle le déteste) que c'est trop jeune..mais là elle va surement perdre son poste, avec Fillon qui l'a contredite et avec la colere des magistrats et avocats sur son dos. | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: Resposabilite penale a 12 ans 12/12/2008, 12:13 | |
| - Spoiler:
observatoire Le 11/12/2008 Par Justine Brabant LE POINT ET DATI : LYNCHAGE, MODE D'EMPLOI
Après la complaisance, le lynchage. Alors qu'on dit Rachida Dati en mauvaise posture, Le Point lui porte un rude coup, avec un dossier de huit pages entièrement à charge, intitulé "L'extravagante Madame Dati". La Une de l'hebdomadaire, le 11 décembre 2008 Il fut pourtant un temps, pas si lointain, où l'hebdomadaire se montrait moins caustique. Vous pensiez tout savoir de Rachida Dati ? Vous aviez tort : Le Point du 11 décembre se propose de vous faire découvrir "les coulisses d'un parcours aussi spectaculaire que chaotique". Vaste programme. Pour mieux montrer ces "coulisses" accablantes, le journaliste Denis Demonpion choisit d'abord de revenir sur plusieurs crises fortement médiatisées, et d'en dévoiler le versant obscur.
> Cliquez sur l'image pour un gros plan < Exemple : le 20 octobre, la ministre invite les syndicats de surveillants de prison à venir discuter au ministère de leurs conditions de travail, mais se fait remplacer au dernier moment par son directeur de cabinet. Le détail avait alors été rapporté dans la presse. Coulisses de cette histoire, racontées par Le Point : "A côté, dans un autre salon lambrissé de la chancellerie, un petit déjeuner l'attendait avec le prince Albert de Monaco. Coutumière de ce type de rencontre au sommet avec les people du show-biz et de la télévision, la ministre avait elle-même organisé l'entrevue princière. La discrétion, jusque-là, a été totale." Autre exemple : les départs en série de ses collaborateurs. Le Point rappelle un évènement connu, la démission du directeur de cabinet de Dati seulement six semaines après son entrée en fonctions, pour mieux raconter le côté "face" des relations de la ministre avec son cabinet : "« Blaireau », « connard », « j'vais te casser » font partie du vocabulaire ordinaire de la ministre, qui, quand elle est en colère, n'hésite pas à menacer un conseiller. « J'ai le président avec moi », se targue-t-elle souvent dans un claquement de doigts." Tout cela, si c'est vrai, est intéressant. Mais pourquoi ne l'avoir pas raconté plus tôt ? Le Point semble avoir attendu aujourd'hui pour "se payer" la ministre, alors qu'elle est en mauvaise posture au gouvernement. Dati a été désavouée publiquement à deux reprises par François Fillon : à propos de l'interpellation controversée de Vittorio de Filippis (elle avait alors parlé d'une "procédure tout à fait régulière") puis lorqu'elle a jugé qu' "une sanction pénale à partir de 12 ans sembl[ait] correspondre au bon sens" (citation tronquée dont @si vous a parlé). Dans ce contexte, l'article du Point ressemble plutôt ... un opportun lynchage. Car Denis Demonpion, davantage que de relever méthodiquement les zones d'ombres du travail de la ministre, en dresse surtout un portrait meurtrier. Matériau de choix pour le journaliste : les petites phrases lâchées par des adversaires de Rachida Dati. A propos d'un rendez-vous avec des représentants syndicaux : "Elle était stressée" ; lors d'une rencontre avec des magistrats, "elle n'en menait pas large" ; sans compter le "diplomate agacé" qui constate que "[Dati] estime que son rang, ce sont les chefs d'Etat et les Premiers ministres", ou un de ses anciens collaborateurs qui rapporte : "elle a une façon de pourrir les gens qui n'est humainement pas tenable." Les amabilités ne viennent pas forcément de la bouche de témoins. Le journaliste du Point n'hésite pas à égratigner lui même la ministre, à coup de sous-entendus sur sa compétence ("Les visites se sont multipliées (...), à se demander quand la ministre trouve le temps d'étudier les dossiers") ou sur sa vie privée : "Lors de ses déplacements à l'étranger, y compris privés, comme ce fut le cas au Qatar – un endroit où, pour de mystérieuses raisons, Rachida Dati se rend régulièrement –, elle exige que l'ambassadeur l'accueille à sa descente d'avion". Saillies présentes non seulement dans l'article mais également – et cela est bien révélateur d'un choix éditorial – dans la titraille : légendes, intertitres, ... Regardez par exemple cette page Une photo montre Dati descendant d'un hélicoptère. A priori, rien à signaler. Qu'à cela ne tienne, la légende grince en imaginant les interrogations de la ministre : "L'ai-je bien descendu ?". Les intertitres enfoncent le clou : "Elle ne regarde pas à la dépense", repris en rouge, ou le bloc de texte en majuscules : "Mme la ministre a préféré petit-déjeuner avec le Prince de Monaco plutôt que de rencontrer les surveillants de prison." Méfiance exagérée ? On se prend aussi à voir une pointe de sexisme dans l'article du Point. La légende de la première page dit Dati "charmeuse" lorsqu'elle entame une "séquence séduction" auprès d'homologues lors d'un conseil à Bruxelles. Quand elle ne se rend pas à la rentrée solennelle des avocats du barreau de Paris, elle "boude" ; et lorsqu'elle tente d'améliorer ses relations avec les magistrats, elle les "cajole" et entame une nouvelle "opération séduction".
> Cliquez sur l'image pour un gros plan <
> Cliquez sur l'image pour un gros plan < Trois pages plus loin, la colonne de droite accroche l'oeil Il s'agit d'une compilation de citations controversées, intitulée "Quand Dati met le feu". Le titre de l'encadré en bas à droite, qui évoque son mandat de maire du 7e arrondissement de Paris, a été muni de guillemets ravageurs : "A Paris, Rachida Dati «s'implique»". En plus de ces piques, distillées tout au long de son long article, Demonpion attaque aussi Dati de manière frontale. "Se poser en victime est devenu un mode de gestion politique de Rachida Dati, qui, à la moindre critique, oppose à la fois ses origines arabes et le fait d'être une femme", juge-t-il. Il assure plus loin que Dati est "persuadée qu'elle a l'opinion pour elle", qu'elle "apprécie se produire devant un public qui lui est acquis sur le mode «vu à la télé»". DATI, PRÊTE À FAIRE CHANTER SARKOZY ? La chute de ces huit pages se veut mystérieuse - et dévastatrice. Le Point sous-entend que Dati serait prête à "sortir" certaines histoires pas très propres à propos de Nicolas Sarkozy (le journal évoque les Hauts-de-Seine, où Sarkozy a officié en tant que président du conseil général) pour garder sa place : "Des âmes charitables affirment qu'à l'heure de la curée, Rachida Dati, qui connaît les histoires de famille et du département des Hauts-de-Seine pour s'être occupée pendant quelque temps, en 2005, du secteur sensible des marchés publics, saura, le cas échéant, se rappeler aux bons soins de son protecteur." Pourquoi cet article, ou plutôt, cette attaque en règle, semble-t-elle opportuniste de la part du Point ? Car il y a plusieurs mois, lorsque la ministre était encore en odeur de sainteté à l'Elysée, les articles de l'hebdomadaire consacrés à Rachida Dati sentaient plutôt la complaisance. Contraste des unes, d'abord. A gauche, une couverture datée de juin 2007 ; à droite, notre une du 11 décembre 2008:
Contraste du ton, ensuite. Voilà comment Christophe Ono-dit-Biot, journaliste du Point, parlait de la ministre en juin 2007 : "Cheveux noirs brillants, yeux idem sous de longs cils. Regard de biche, bouche rouge, corps énergique et frêle sur escarpins bondissants. C'est elle, Rachida Dati. Révélation de la campagne, nouvel astre de la galaxie Sarko, messie médiatique du renouvellement social et générationnel. Un nom, une silhouette, un parcours, un symbole. Un quadruple symbole : « Jeune, arabe, femme, milieu défavorisé » , lance un proche. Inconnue il y a huit mois, superstar aujourd'hui." Et Ono-dit-Biot n'était pas le seul à s'émerveiller. En septembre 2008 encore, Sylvie-Pierre Brossolette s'interrogeait, admirative, sur le "mystère Dati" : "Cette femme est un cas. Du genre indestructible. Symbole de la sarkozie triomphante il y a un an, elle a traversé les épreuves et les attaques avec un aplomb d'acier. Tour à tour adulée et décriée, elle est passée à travers les orages tel un roseau que l'on n'abat pas." Mais cela n'est rien en comparaison de la prose d'Anna Bitton. C'était - aussi - en septembre 2008, Dati n'était pas "L'extravagante" mais "L'affranchie", et Le Point nous racontait dans un doux frémissement : "Avant l’été encore, il n’était pas rare de surprendre sur son charmant visage émacié des moues apeurées de petit garçon serrant les dents, le coeur et le reste pour combattre la mise à distance (relative) de Nicolas Sarkozy. Fin août, dans son grand bureau, Rachida Dati, 42 ans, a retrouvé bien plus que sa féminité d’égérie Dior des soirées mondaines et des séances photos glamour. Une féminité nouvelle. Plus sobre. Plus paisible. Pour un peu, on la dirait rajeunie. Les traits se sont détendus, adoucis, arrondis. Le corps aussi. Assez pour compliquer joliment la tâche des boutonnières de son chemisier ivoire. (...) Elle sourit, elle blague, comme toujours. L’humour est sa plus exquise défense. Son paravent de prédilection. (...) Attachante et libre. Libre avant tout. De rompre, de partir, de s’extraire. Dati est une affranchie." Mots-clés :
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| | | Max Maitre du Monde
Nombre de messages : 6294 Age : 104 Date d'inscription : 30/06/2007
| Sujet: Re: Resposabilite penale a 12 ans 12/12/2008, 12:35 | |
| Et dire que les maghrebins UMPistes (plus communement appeles collabos) prennent cette femme comme un modele d'integration. | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: Resposabilite penale a 12 ans 12/12/2008, 13:01 | |
| ALors que c'est plutot un modele d'opportuniste! | |
| | | babette06 Homo Habilis
Nombre de messages : 234 Age : 59 Localisation : cannes france Emploi : Algologue en liberal Date d'inscription : 06/09/2008
| Sujet: Re: Resposabilite penale a 12 ans 12/12/2008, 13:49 | |
| une ineptie de plus au tableau de mme dati,le milieu carceral ne peut en aucun cas,prendre en charge des mineurs,sous peine de les detruire definitivement pour en arriver aux condamnations pronées par mme dati,elles concerneraient des jeunes ayant comis des actes lourds,mais si on les inclus dans le systeme carceral francais actuel,on va en faire des banis de la societe,apres avoir cotoyes des aldultes purgeant de lourdes peines,avoir servi de femme aux autres detenus:65p/cent avoues de viol des jeunes en milieu carceral(suicide expliqué),on verra sortir ude prison dans une vingtaine d'années une generation "dati" qui n'auront plus rien de reinserable!!! c'est lamentable d'imaginer une telle reforme,que cela vienne d'une femme c'est encore pire | |
| | | El_Manchou Homo Genius
Nombre de messages : 4435 Localisation : Damous el Hajja Emploi : Chasser le 5wenji et la voilée Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Resposabilite penale a 12 ans 12/12/2008, 15:26 | |
| c'est vrai, un gamin de 12 ans qui tue ses parents, on doit lui donner un mars et une famille d'accueil ! | |
| | | babette06 Homo Habilis
Nombre de messages : 234 Age : 59 Localisation : cannes france Emploi : Algologue en liberal Date d'inscription : 06/09/2008
| Sujet: Re: Resposabilite penale a 12 ans 12/12/2008, 16:12 | |
| j'aime que tu soulignes "gamin" comment un gamin en arrive à ca? s'il est psy faut le soigner et l'empecher de recommencer sinon on devrait se poser la question qu'est il arrive dans la vie de cet enfant pour qu'il bascule dans l'horreur ou etaient les parents quand il partait à la derive ou etaient ses reperes qu'elle valeurs lui a t-on transmissent? | |
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| Sujet: Re: Resposabilite penale a 12 ans | |
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| | | | Resposabilite penale a 12 ans | |
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