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| L'adultère : faute ou délit ? | |
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sof Homulus Administratus
Nombre de messages : 2314 Age : 44 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: L'adultère : faute ou délit ? 25/8/2008, 16:05 | |
| L'adultère est punie en Tunisie par 5 années d'emprisonnement mais il faut que ça soit la victime parmi les deux époux qui porte pleinte. Dans certains pays où le Droit musulman traditionnel est encore en vigueur, l'adultère est punie par la peine de mort par lapidation. Sa pénalisation en Turquie provoque une levée de bouclier européenne devant le désir d'Ankara de faire partie de l'Europe.. Un article interessant paru dans la revue "Réalités" pose la question pour le cas de la Tunisie.. Faut-il dépénaliser l’adultère ? - Spoiler:
Dans les milieux du Barreau, on entend beaucoup d’histoires insolites à propos d’affaires d’adultère.
On vous citera le cas de l’épouse condamnée pour adultère sur la preuve d’une simple photo la montrant dans un café entourée d’amis, celui d’un mari qui a eu le même sort, trahi par le listing de ses numéros de téléphone et ses SMS, ou encore de la malheureuse qui voit la maîtresse de son mari conduire le véhicule de ce dernier, qui ont un enfant ensemble, un appartement ensemble, et qui a été incapable de prouver quoi que ce soit, car n’ayant pas eu de chance avec le «flagrant délit» réclamé par le tribunal, et l’enfant adultérin âgé de plus de trois ans. Paradoxalement et toujours dans le registre des “on dit”, certains conjoints, avec une grande complicité et pas le moindre scrupule, ont monté des scénarios machiavéliques rien que pour soutirer de l’argent à un complice d’adultère tombé dans leur piège, et certains époux ou épouses pour divorcer sans bruit et à moindre bas frais. Bien entendu, tout ceci n’est que caricature, la réalité est beaucoup plus complexe, et les affaires d’adultère toutes différentes les unes des autres. Par contre la seule chose dont on est sûr, c’est qu’on ne badine pas avec l’adultère en Tunisie. Quand il a bien été prouvé, la sentence n’est pas légère. La loi prévoit un emprisonnement de cinq années et une amende de 500D. Mais l’adultère ne peut être poursuivi qu’à la demande de l’autre conjoint qui reste maître d’arrêter les poursuites ou l’effet de la condamnation. (article 236 du Code pénal). En mettant la décision de poursuites pénales entre les mains de la victime, le législateur pense donc que l’adultère ne porte pas préjudice à la société, l’ordre public n’est pas concerné. Dans ces conditions pourquoi pénaliser l’adultère, se demandent ceux qui rêvent de faire sauter cet article 236. D’autant plus que cela ouvre la porte à beaucoup d’abus. Faut-il donc dépénaliser l’adultère comme l’ont fait la majorité des pays occidentaux ?
Délit d’ordre privé ou d’ordre public ? «Pour savoir si l’adultère est un délit pénal d’ordre public ou d’ordre privé il faut revenir au mariage. Est-ce un simple contrat ou une institution. ? Si l’adultère est pénalisé, c’est pour protéger l’institution mariage, donc le mariage est considéré comme une institution. Dans ce cas, ce n’est pas à la victime de mettre en mouvement l’action publique, nous dit Me Hasseine Bader, c’est une contradiction. Si l’on estime que c’est un délit d’ordre privé, l’ordre public n’a pas à intervenir et on doit dépénaliser l’adultère. Or en Tunisie, le mariage est un contrat civil et personnel qui n’est pas d’ordre public. Toutefois je pense que le législateur à coeur de préserver la famille, c’est pour cela qu’il est intervenu».
La définition de l’adultère Pour le Larousse, l’adultère est la violation du devoir de fidélité entre les époux. Dans les sociétés musulmanes, donc la société tunisienne, l’adultère est l’existence de rapports sexuels extraconjugaux entre deux personnes de sexe différents, dont au moins l’une est mariée. Autrement dit la loi punit la violation du devoir de fidélité dont parle le Larousse. Or selon Me Hasseine Bader, il n’est pas clairement mentionné dans le contrat de mariage en Tunisie qu’il existe une obligation de fidélité. Il faut donc préciser cette notion, même si l’on suppose qu’en signant un contrat de mariage, on s’engage à ne pas avoir de relations extra-mariage. Autre contradiction, note Me Bader, les rapports extraconjugaux homosexuels ne sont pas considérés comme des rapports adultérins aux yeux de la loi tunisienne. Dans ce cas les coupables auront une peine plus légère puisqu’ils seront poursuivis pour homosexualité, dont la condamnation est une peine d’emprisonnement de trois ans.
Peut-on prouver l’adultère ? La chariâa islamique exige quatre témoins, dont le témoignage concorde, qui doivent avoir constaté qu’un fil passé entre les corps des protagonistes au moment de l’adultère présumé, rencontre un obstacle pour que l’adultère soit matérialisé. Aujourd’hui ça ne se passe plus du tout comme ça. Le flagrant délit d’une relation sexuelle n’est pas toujours nécessaire, précise Me Mohamed ben Smida. Pour avoir accès à une pièce où se trouverait l’éventuel couple adultère, il faut parfois passer par quatre ou cinq portes. On se rabat donc sur la convergence des preuves. Pour prouver l’adultère, il n’y a pas de procédure spéciale. On applique les règles générales de droit. Avec un début de preuve et sur réquisition du procureur de la République, une équipe spéciale de la police qui a beaucoup d’expérience dans ce domaine est chargée de l’affaire, et remet ses conclusions au juge d’instruction, nous dit Me Ben Smida. Pour Me Hasseine Bader, les limites des preuves doivent être aussi précisées. Actuellement c’est très général, la législation doit intervenir pour préciser la preuve. Par exemple, on ne peut pas admettre qu’on condamne des gens parce qu’ils ont voyagé par le même vol. Ce serait condamner la mixité. La jurisprudence précise qu’il faut des preuves répétées, multiples et complémentaires.
Adultère, sujet tabou «Les plus grandes affaires d’adultère sont des règlements de comptes, nous dit Me Hédia A. Pour d’autres gens, on préfère éviter le scandale et divorcer à l’amiable, en faisant renoncer le coupable à tous ses droits, en particulier si c’est l’épouse qui est adultère. Ça reste un sujet tabou. On a un peu aussi l’impression que la société est plus indulgente pour les hommes que pour les femmes. C’est la mentalité de toute une société qu’il faut revoir. On recommande même aux femmes d’accepter pour préserver les enfants, le foyer. Certaines se taisent, préférant vivre dans la sécurité matérielle d’un mari adultérin. Par ailleurs, c’est un véritable parcours du combattant pour une femme qui veut porter plainte contre un mari qui la trompe. Il faut aller voir la brigade des moeurs, et ce n’est pas évident dans notre pays où l’on tolère encore les comportements volages des époux. Les femmes préfèrent ne pas porter plainte, dans ces conditions. Elles ont aussi peur de la réaction de leur conjoint si elles portent plainte. Quand c’est un homme qui est adultérin, sa femme peut toujours courir pour qu’il accepte de divorcer à ses torts ! C’est là toute la différence». Selon Me Ben Smida, il arrive que derrière un divorce à l’amiable il y ait à l’origine une affaire d’adultère qu’on a préféré camoufler pour éviter le scandale. La société est très dure avec l’adultère, allant jusqu’à mettre en doute la filiation des enfants du couple. Il arrive parfois que des pères, après avoir découvert que leur femme avaient eu des relations extraconjugales par le passé, viennent porter plainte pour conflit de filiation. D’un autre côté la majorité des affaires d’adultère se terminent par le retrait de la plainte. En général ce n’est que pour prouver le divorce à tort.
Pourquoi dépénaliser l’adultère ? Des conjoints voient tout et savent tout, mais ne peuvent rien faire. Il est difficile de prouver quoi que ce soit et d’apporter les preuves qu’il faut. Le flagrant délit est difficile, et c’est très difficile qu’une affaire pour adultère aboutisse. Autant dépénaliser et en faire une cause de divorce pour faute, pense Me Hédia. Maintenant reste à savoir si ce n’est pas permettre le retour à une forme dégnisée de polygamie en dépénalisant l’adultère, précise-t-elle. Selon Me Mohamed Ben Smida, si l’objectif de la loi tunisienne est de protéger la famille tunisienne en punissant sévèrement les coupables d’adultère, alors pourquoi accepter les retraits de plainte en cas de récidive ? Accepter de «pardonner» une deuxième fois et une énième fois c’est assez «louche», et ça ne protège en rien ni la famille ni les valeurs morales de la société. Dans d’autres pays musulmans comme l’Egypte, la Syrie, la Libye, l’Irak, la plainte de l’époux dont la femme a été adultère il y a plus de trois mois n’est pas acceptée. Alors qu’en Tunisie, il n’y a prescription qu’au bout de trois ans. «D’un autre côté on constate que la chariâa, qui a toujours exigé deux témoins dans toutes les situations, en exige quatre pour l’adultère. C’est la preuve qu’il faut être très prudent pour condamner une personne pour adultère». Me Ben Smida, craint aussi «les dérives et la perte des valeurs familiales si on dépénalise l’adultère». Me Hasseine Bader : «Personnellement je suis contre la dépénalisation de l’adultère, pour préserver les institutions, et si l’on veut être cohérent, on ne doit pas pouvoir arrêter la procédure judiciaire, même si la victime retire sa plainte, sinon ça ne donne pas l’idée de défendre l’institution du mariage. Par contre, il faut que le législateur précise : s’il y a crime il faut le sanctionner, sinon il faut dépénaliser. Il faut une cohérence et une harmonie dans tout le système judiciaire. Quand on a dépénalisé l’adultère dans les pays occidentaux, c’était surtout dans un souci de droit humain et de liberté sexuelle, chacun pouvant disposer de son propre corps comme il l’entend. Entre adultes consentants, les relations sexuelles sont d’ordre privé, et l’ordre public n’intervient pas. A ceux qui pensent que sanctionner l’adultère préserve la stabilité de la famille, les opposants répondent qu’une famille dont un des parents est en prison pour adultère ne peut être stable. En Tunisie, les juristes réclament plus de précisions à propos de ce sujet très tabou et dont l’issue reste aléatoire.
Semira Rekik
Dernière édition par sof le 25/8/2008, 16:42, édité 1 fois | |
| | | Max Maitre du Monde
Nombre de messages : 6294 Age : 104 Date d'inscription : 30/06/2007
| Sujet: Re: L'adultère : faute ou délit ? 25/8/2008, 16:29 | |
| Cet excellent article montre bien qu'actuellement la strategie juridique adoptée prone le compromis et la moderation.
Mais je me demande si avec la nouvelle generation de juges* qui apparait, si ca sera encore le cas.
*Cette annee il y a eu un dilemme avec une juge qui avait mis le voile ... et refuse de l'enlever. Ils l'ont affecte a un poste administratif pour qu'elle ne soit pas visible au public (el frigou). Par contre pour les hommes c'est dur à detecter .. | |
| | | El_Manchou Homo Genius
Nombre de messages : 4435 Localisation : Damous el Hajja Emploi : Chasser le 5wenji et la voilée Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: L'adultère : faute ou délit ? 25/8/2008, 16:32 | |
| les anciens juges étaient un peup rétrogrades, passéistes, mais les nouveaux y en a des bons et y en a qui sont des barbus au fond d'eux-même. D'ailleurs, AUCUN juge Tunisien n'a émis un seul jugement sur les cas de VIOL CONJUGAL, ils ont tous toujours considéré que si l'homme et la femme étaient mariés => la femme doit obéir sexuellement à son mari. | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: L'adultère : faute ou délit ? 25/8/2008, 19:18 | |
| Comme pour la Religion, la Sexualité a encore du mal à rester dans la sphère privée. Evoquer le délit pour l'adultère encore de nos jours semble très anachronique. Plus qu'ailleurs, dans les sociétés rétrogrades l'émancipation de la Femme est la clé de voûte du progrès. | |
| | | Kouta Homo Habilis
Nombre de messages : 464 Localisation : Paris Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: L'adultère : faute ou délit ? 25/8/2008, 19:36 | |
| adultère = crime.
Celui qui se vante d'etre moderniste au prix de se jeter dans le lit quand il voit sa femme se faire sauter par son voisin, histoire de se faire un bon threesome, est certe, un homme , tres tres émancipé, et d'un age tres futur. | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: L'adultère : faute ou délit ? 25/8/2008, 19:48 | |
| Très réactionnaire comme réponse. C'est dangereux d'exagérer une situation d'adultère et de la mettre au niveau du crime. Entre le marivaudage et le ganstérisme, ce n'est pas la même juridiction qui doit être appliquée. En plus, Kouta, tu fais de douteux amalgames avec le libertinage pour dénigrer l'émancipation. | |
| | | Kouta Homo Habilis
Nombre de messages : 464 Localisation : Paris Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: L'adultère : faute ou délit ? 25/8/2008, 20:19 | |
| L'Adultère (par définition) se résume à une trahison. Le mariage étant un contrat et tout comme n'importe quel contrat, il est tout à fait légitime de mentionner explicitement que le manquement à une clause, exposerait à une poursuite en justice.
Sauf que le conrtat de mariage, a la particularité d'etre sensible à des dimension émotionelle et Humaine que tout bon juriste et législateur devra prendre en compte en fonction des conséquences que peuvent avoir l'adultère. Souvent ces conséquences laissent des traces indélibiles, irréversible et destructeurs. Combien de femmes vit avec des anti-dépresseurs et ne controle pas ses larme meme 10 ans apres que son mari l'a trompé.
In finé, Le législateur doit promulguer les loi qui vont de pair avec le __système de valeur__ (c'est ca la clé de voute) de son peuple; et il y a encore des peuple pour qui l'honneur est une valeur que l'adultère brise à jamais.
pour d'autre pays, l'adultère est un mot "has-been", et un couple qui se trompe est tellement banalisé qu'il devient "noramal" qu'on en parle (au cinéma, roman, palabre de bistro, etc) comme si c'etait un problème de couple parmi tant d'autre.
En Tunisie c'est 5 ans de prison. C'est justement parceque c'est un crime immonde. Il suffit juste que t'arrete de voir la Tunisie de ton angle de vue à toi, depuis ton référentiel à toi. Autrement, c'est l'anachronisme absolu, celui meme qui mènera un Tunisien qui juge la France depuis son propre référentiel comme un pays de pédéraste car légalisant l'union homo via le pacs. | |
| | | sof Homulus Administratus
Nombre de messages : 2314 Age : 44 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: L'adultère : faute ou délit ? 25/8/2008, 20:28 | |
| - kouta a écrit:
- adultère = crime.
Celui qui se vante d'etre moderniste au prix de se jeter dans le lit quand il voit sa femme se faire sauter par son voisin, histoire de se faire un bon threesome, est certe, un homme , tres tres émancipé, et d'un age tres futur. Ce n'est pas la question. Le problème qui se pose : faut il permettre au mari dans ce cas de demander le divorce avec dommages et interêt pour faute grave de sa femme, ou lui permetrre de porter plainte pour l'emprisonner 5 ans. - Phidias a écrit:
- Comme pour la Religion, la Sexualité a encore du mal à rester dans la sphère privée. Evoquer le délit pour l'adultère encore de nos jours semble très anachronique. Plus qu'ailleurs, dans les sociétés rétrogrades l'émancipation de la Femme est la clé de voûte du progrès.
Tu pars vite en besogne : je pense qu'il faut aussi prendre en compte l'acheminement de chaque société. La question est autant brulante en Turquie que l'est par exemple la question de l'avortement en Irlande, et je déplore dans cet ordre d'idée l'argument de la penalisation de l'avortement qu'utilisent certains européens pour refuser l'entrée de la Turquie à l'UE. Par ailleurs, je trouve cet argument contre la depenalisation dans l'article assez interessant : - Citation :
- Autant dépénaliser et en faire une cause
de divorce pour faute, pense Me Hédia. Maintenant reste à savoir si ce n’est pas permettre le retour à une forme dégnisée de polygamie en dépénalisant l’adultère, précise-t-elle. Pour Denfer et Manchou : La question n'est pas si les juges sont retrogrades ou non (d'ailleurs dans l'article il s'agit d'avocats), mais de savoir s'il faut faire évoluer la loi ou non et notamment trouver une solution à cette contradiction : - Citation :
- Si l’adultère est pénalisé, c’est pour
protéger l’institution mariage, donc le mariage est considéré comme une institution. Dans ce cas, ce n’est pas à la victime de mettre en mouvement l’action publique, nous dit Me Hasseine Bader, c’est une contradiction. Si l’on estime que c’est un délit d’ordre privé, l’ordre public n’a pas à intervenir et on doit dépénaliser l’adultère. Or en Tunisie, le mariage est un contrat civil et personnel qui n’est pas d’ordre public | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: L'adultère : faute ou délit ? 28/8/2008, 20:31 | |
| - kouta a écrit:
- pour d'autre pays, l'adultère est un mot "has-been", et un couple qui se trompe est tellement banalisé qu'il devient "noramal" qu'on en parle (au cinéma, roman, palabre de bistro, etc) comme si c'etait un problème de couple parmi tant d'autre.
En Tunisie c'est 5 ans de prison. C'est justement parceque c'est un crime immonde. Il suffit juste que t'arrete de voir la Tunisie de ton angle de vue à toi, depuis ton référentiel à toi. Autrement, c'est l'anachronisme absolu, celui meme qui mènera un Tunisien qui juge la France depuis son propre référentiel comme un pays de pédéraste car légalisant l'union homo via le pacs.
D'accord sur l'importance des background culturels et des différences de perception, d'où l'anachronisme. (je me situe effectivement dans la perception de ta description de l'adultère ci-dessus, mais je ne dis pas que c'est juste ou faux, c'est une perception) - sof a écrit:
- Phidias a écrit:
- Comme pour la Religion, la Sexualité a encore du mal à rester dans la sphère privée. Evoquer le délit pour l'adultère encore de nos jours semble très anachronique. Plus qu'ailleurs, dans les sociétés rétrogrades l'émancipation de la Femme est la clé de voûte du progrès.
Tu pars vite en besogne : je pense qu'il faut aussi prendre en compte l'acheminement de chaque société. La question est autant brulante en Turquie que l'est par exemple la question de l'avortement en Irlande, et je déplore dans cet ordre d'idée l'argument de la penalisation de l'avortement qu'utilisent certains européens pour refuser l'entrée de la Turquie à l'UE.
D'accord sur le cheminement. Mon point de vue reste que la Sexualité (dont fait partie pour moi l'adultère) est du domaine privée. Et que chaque individu doit être considéré avec les même Droits, qu'il soit un homme ou une femme. (d'où la remarque sur l'émancipation). Et personnellement ça me choque de voir une femme se faire emprisonner (ou lapider) pour une histoire de sexe. La prison c'est pour les délinquants et les criminels, pas pour les corps volages. | |
| | | The_Acro_bat Homo Addictus
Nombre de messages : 1437 Localisation : Nulle part ailleurs Emploi : Tire-fesses Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: L'adultère : faute ou délit ? 29/8/2008, 14:55 | |
| Il faut dire qu'en Tunisie les peines sont parfois exagérées. Je vous rappelle qu'un chèque sans provisions peut couter la prison en Tunisie alors que c'est pas tellement grave, je suis pas contre une peine de prison pour adultère, une peine allant de 3 mois à 1 ans est suffisante, avec un "6ala9 lil 4arar" après, c'est ce que souhaiterait tout le monde : une forme de "dissuasion" contre l'adultère. Je ne vois aucun progrès à dépénaliser l'adultère, ça reste toujours un non respect d'un contrat... Je pense aussi qu'il faudra d'abord dépénaliser les relations sexuelles hors mariage avant de parler de ça... | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: L'adultère : faute ou délit ? 29/8/2008, 15:04 | |
| Et quand est-ce que les individus sont responsabilisés ? | |
| | | sof Homulus Administratus
Nombre de messages : 2314 Age : 44 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: L'adultère : faute ou délit ? 29/8/2008, 15:09 | |
| - Citation :
- il faudra d'abord dépénaliser les relations sexuelles hors mariage avant de parler de ça...
Mais on en avait déjà parlé et en Tunisie aucune loi n'interdit explicitement les relations sexuelles hors mariage ! La police des moeurs c'est de l'abus de pouvoir. Il y a une loi contre les marriages nuls (mais qui fait partie du code civil et non du code pénal) et une autre interdisant la prostitution clandestine. Bien qu'utilisées parfois par certains magistrats, ces deux lois n'ont rien à voir avec la sexualité consentante hors marriage, il suffit d'avoir un bon avocat si une telle affaire est porté devant un juge. Seuls les relations avec des personnes n'ayant pas atteint la majorité sexuelle (qui est de 20 ans en Tunisie si ma mémoire est bonne) sont punis (pénalement) par la loi (detournement de mineur) | |
| | | The_Acro_bat Homo Addictus
Nombre de messages : 1437 Localisation : Nulle part ailleurs Emploi : Tire-fesses Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: L'adultère : faute ou délit ? 29/8/2008, 15:21 | |
| - sof a écrit:
-
- Citation :
- il faudra d'abord dépénaliser les relations sexuelles hors mariage avant de parler de ça...
Mais on en avait déjà parlé et en Tunisie aucune loi n'interdit explicitement les relations sexuelles hors mariage ! La police des moeurs c'est de l'abus de pouvoir. Il y a une loi contre les marriages nuls (mais qui fait partie du code civil et non du code pénal) et une autre interdisant la prostitution clandestine. Bien qu'utilisées parfois par certains magistrats, ces deux lois n'ont rien à voir avec la sexualité consentante hors marriage, il suffit d'avoir un bon avocat si une telle affaire est porté devant un juge. Seuls les relations avec des personnes n'ayant pas atteint la majorité sexuelle (qui est de 20 ans en Tunisie si ma mémoire est bonne) sont punis (pénalement) par la loi (detournement de mineur) Disons alors qu'il faudra que la Tunisie devienne un pays ou les relations sexuelles hors mariage ne soient pas mal vues, on sait bien que pour une femme surtout, le fait de se rendre dans un tribunal pour dire qu'elle n'a pas transgressé la loi en faisant l'amour hors mariage n'est pas très facile à faire... | |
| | | sof Homulus Administratus
Nombre de messages : 2314 Age : 44 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: L'adultère : faute ou délit ? 29/8/2008, 15:24 | |
| Edit - Citation :
- Tu pars vite en besogne : je pense qu'il faut aussi prendre en compte l'acheminement de chaque société. La question est autant brulante en Turquie que l'est par exemple la question de l'avortement en Irlande, et je déplore dans cet ordre d'idée l'argument de la penalisation de l'adultère qu'utilisent certains européens pour refuser l'entrée de la Turquie à l'UE.
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