Forum Tunisien de Discussions Libres et Constructives |
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| Notre part des pétrodollars... | |
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Ghoul Homo Pacificus
Nombre de messages : 2552 Age : 50 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Notre part des pétrodollars... 23/5/2008, 14:01 | |
| Quoiqu'il y a beaucoup de voix se plaignent qu'on ait vendu la Tunisie pour pas cher (il faut dire qu'on a vendu des zones pourries ou difficilement constructibles), l'afflux des pétrodollars est une chance car le principal problème de pays comme la Tunisie reste l'investissement, même si au final on aurait espérer que l'investissement se fasse dans des activités à valeur ajoutée plutôt que dans la pierre. L'article suivant montre comment on pourrait passer à côté de cette manne si ce qui est en train d'arriver en Algérie et au Maroc - des blocages pour le début d'exécution des projets probablement à cause de la corruption - se répète ici. Et comme on a raté les pétrodollars des années 70 on raterait ceux des années 2000. - Spoiler:
تونس أكثر أسواق منطقة المغرب العربى انفتاحا الاستثمارات الخليجية الكبرى بشمال أفريقيا تمضى ببطء
تونس/ الرباط - العرب اونلاين - وكالات : بعد سنوات من تعهد مستثمرين من دول الخليج العربية باستثمار مليارات الدولارات فى شمال افريقيا بات التفاؤل المبكر مشوبا بالقلق حاليا فيما تكافح المشروعات الرئيسية للنهوض.
وأعلن عن إنشاء مناطق تجارية وصناعية ومراسى وفيلات على الشواطيء ومصاهر للألومنيوم ومحطات للكهرباء وهى مشروعات تعد شريان حياة لبلدان شمال افريقيا التى تحاول حفز اقتصاداتها لتسريع النمو وخفض معدلات البطالة.
واجتذبت المملكة المغربية مشروعات تطوير عقارى بتمويل خليجى قد تتجاوز قيمتها الإجمالية 30 مليار دولار. غير أن تحويل الاتفاقات إلى واقع ملموس يمضى ببطء شديد بالمقارنة مع ما يحدث فى دول الخليج حيث تبنى ناطحات سحاب وفنادق فى غضون شهور قليلة.
la suite | |
| | | tun-68 Homo Habilis
Nombre de messages : 175 Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... 23/5/2008, 20:37 | |
| Pour être honnette avec vous je ne crois pas que les pétrodonars dans la pierre, ne sont pas une si bonne chose que ça pour l'économie, même si je suis l'un des premiers qui pourraient en profiter. | |
| | | tun-68 Homo Habilis
Nombre de messages : 175 Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... 23/5/2008, 20:38 | |
| quelqu'un peut traduire le texte svp ? | |
| | | Max Maitre du Monde
Nombre de messages : 6294 Age : 104 Date d'inscription : 30/06/2007
| Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... 23/5/2008, 20:45 | |
| - tun-68 a écrit:
- Pour être honnette avec vous je ne crois pas que les pétrodonars dans la pierre, ne sont pas une si bonne chose que ça pour l'économie, même si je suis l'un des premiers qui pourraient en profiter.
qu'est ce qui pourrait etre bien pour l'economie Tunisienne ? Tu as de meilleurs idees qui pourraient generer plus d'emplois et d'investissements ? | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... 24/5/2008, 12:54 | |
| De quelles zones pourries tu parles? Tu trouves que la foret où ils vont construire le complexe sportif pour Bukhatir était nulle?
Et si on parle de l'argent qui ressort de l'industrie du pétrole tt ce que je constate c'est que des régions pauvres comme par exemple Kasserine ont attiré des compagnies pétrolieres sans en toucher les bénéfices, et les retombées en $ filent directement pour l'Etat (comme ETAP ). ET je me rends compte en lisant le journal officiel que de beaux endroits comme CAP SERRAT ou l'ile de Kerkenna vont de meme etre explorés pour la recherche en hydrocarbures.. | |
| | | tchen'tchina Homo Habilis
Nombre de messages : 648 Age : 49 Date d'inscription : 06/09/2007
| Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... 24/5/2008, 19:43 | |
| hier, je me suis retrouvée à table avec des italiens qui disait avoir acheté 164 000 ha (oui, cent soixante-quatre mille hectares). soit une suface de 140 km sur 40 km, dans la région de matamata pour planter des eucalyptus
bonne gerbe à tous | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... 24/5/2008, 20:12 | |
| un article à ce sujet du 10 mars 2008n sur audinet: - Spoiler:
| | | La Tunisie est de plus en plus conquise par des groupes financiers étrangers, émiratis en particulier, soucieux de placer leurs pétrodollars ou leurs euros sonnants et trébuchants dans des mégaprojets destinés à faire de ce pays sans grandes ressources naturelles une "plate-forme internationale de services et d'affaires". Accès à la Méditerranée, main d'œuvre qualifiée et bon marché, stabilité politique et proximité du vieux continent sont notamment cités par les investisseurs étrangers pour expliquer leur engouement pour ce petit pays d'Afrique du nord aux portes de l'Europe. Le groupe émirati Dubaï Holding vient d'engager 14 milliards de dollars dans un complexe immobilier baptisé" portail de la méditerranée, cite du siècle" et inauguré en grande pompe début août 2007 par Cheïkh Mohamed Ben Rached al-Maktoum, vice président des Emirats arabes Unis et gouverneur de l'Emirat de Dubaï. Sama Dubaï, filière immobilière du groupe, s'était vu offrir par le gouvernement tunisien au dinar symbolique 830 hectares du domaine public pour ce projet, qui génèrerait plus de 100.000 emplois dans un pays où les diplômés de l'université sont frappés par le chômage. Un autre groupe émirati, Al Maâbar international investements compagny, a annoncé le 5 février dernier un investissement de dix milliards de dollars pour la construction d'un complexe immobilier de luxe qui sera implanté sur 5000 hectares gagnés sur une lagune à l'Ariana. Outre un quartier résidentiel pour 6000 habitants, ce projet baptisé "Bled Al ward" (la ville des roses) comprend un terrain de golf, des centres commerciaux et une cité médicale haut de gamme destinée à améliorer l'offre tunisienne en matière de tourisme de santé. De son côté le groupe Abou Khater a entamé la construction d'une cité sportive s'étalant sur 250 hectares dans la région du la cité nord de Tunis. Ce projet se compose notamment de neuf centres sportifs de formation, dont une académie de football dotée d'un stade de 20.000 spectateurs, deux piscines, treize terrains de tennis , une salle omnisports d'une capacité de 5000 personnes et un terrain de golf de 88 hectares. La construction de quartiers résidentiels est également prévue dans cette cité de 50.000 habitants conçue sous forme d'îlots entourés, selon les dirigeants du groupe émirati qui compte vingt-six sociétés opérant essentiellement dans l'industrie, l'immobilier, les banques et le commerce. Et lust but not least pour les émiratis, la société Eamar a obtenu la réalisation d'un immense complexe touristique à Hergla, sur la côte est du pays, pour deux milliards de dollars. La banque islamique "Gulf Finance House" avait par ailleurs annoncé mi décembre dernier un investissement de trois milliards de dollars pour la création d'un port financier off-shore à Tunis, le premier du genre en Afrique du Nord. Le projet, présenté récemment à Tunis par le président de la banque bahreïnie, Esam Jenahi, sera implanté sur 450 hectares situés à Raoued, dans la banlieue nord de Tunis, en vertu d'un accord signé avec le gouvernement. Outre l'accueil des professionnels et entreprises d'activités de soutien, le projet comporte "un Corporate Center, un centre d'investissement bancaire et de conseil, un centre d'assurance et un centre de transactions", selon Peter Panayiotou, un responsable de la banque. | | | | | | | | | | | | Sentant la rude concurrence des capitaux arabes, les groupes européens semblent de plus en plus soucieux d'avoir leur part du gâteau des méga-projets, la Tunisie étant traditionnellement liée à l'Europe par le commerce (80% des échanges) ainsi que par un partenariat à forte connotation culturelle et socio-économique. A preuve: le groupe italien Preatoni va ouvrir le bal avec un investissement de 15 milliards d'euros pour la réalisation d'un complexe touristique écologique à Sejnane, une ville côtière dans le nord-ouest de la Tunisie. Le complexe qui s'étalera sur "des dizaines de kilomètres carrés" comprend notamment des unités hôtelières, des logements écologiques et des réserves naturelles. La construction de terrains de golf et de réseaux de transports peu polluants est également prévue dans ce projet qui devrait générer 30.000 emplois. Le groupe italien dont le le PDG, Ernesto Preatoni, avait été reçu par le président tunisien Zine El Abidine Ben Ali en octobre 2007 opère essentiellement dans le tourisme et possède plus de quarante unités hôtelières dans quinze pays. Outre le "cash-flow" injecté dans l'économie tunisienne, ces méga-projets devraient créer quelque 160.000 emplois directs et indirects, ce qui représente une énorme bouffée d'oxygène pour le marché de l'emploi qui stagne depuis plusieurs années. L'attraction des ces investissements gigantesques est loin d'être le fruit d'un hasard du calendrier. En effet, le gouvernement tunisien ne cesse de simplifier les procédures administratives et d'accorder des avantages fiscaux aux investisseurs étrangers, des demandes insistantes des bailleurs de fonds (Fonds Monétaire International, Banque Mondiale) et un élément essentiel dans la relance des investissements extérieurs. Parmi les principales mesures prises, on peut notamment citer l'allègement des autorisations préalables aux activités commerciales de loisirs, l'adoption d'une loi sur la concession ainsi que l'organisation d'un forum annuel pour présenter l'environnement des affaires te les opportunités d'investissement dans les différents secteurs. La Tunisie ne tardera pas à récolter les fruits de cette politique audacieuse qui lui avait valu parfois les foudres de certains esprits chagrins qui n'arrivent pas encore à assimiler la logique de la mondialisation rampante. |
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| | | tun-68 Homo Habilis
Nombre de messages : 175 Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... 26/5/2008, 01:08 | |
| - Dr Denfer a écrit:
- tun-68 a écrit:
- Pour être honnette avec vous je ne crois pas que les pétrodonars dans la pierre, ne sont pas une si bonne chose que ça pour l'économie, même si je suis l'un des premiers qui pourraient en profiter.
qu'est ce qui pourrait etre bien pour l'economie Tunisienne ? Tu as de meilleurs idees qui pourraient generer plus d'emplois et d'investissements ? Oui, faire venir les entreprises et les centre de recherche des grands groupes mondiaux en Tunisie. | |
| | | tun-68 Homo Habilis
Nombre de messages : 175 Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... 26/5/2008, 01:11 | |
| - tchen'tchina a écrit:
- hier, je me suis retrouvée à table avec des italiens qui disait avoir acheté 164 000 ha (oui, cent soixante-quatre mille hectares).
soit une suface de 140 km sur 40 km, dans la région de matamata pour planter des eucalyptus
bonne gerbe à tous il y a une erreur dans ton calcul y l'habib | |
| | | sof Homulus Administratus
Nombre de messages : 2314 Age : 44 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... 26/5/2008, 12:57 | |
| en effet
un hectare c'est 10 000 m² = 0,01 km² --> 1km² = 100 hectares 140km * 40 km = 5600 km² = 560000 hectares
elle voulait peut etre dire 40 km x 40 km | |
| | | Ghoul Homo Pacificus
Nombre de messages : 2552 Age : 50 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... 26/5/2008, 13:23 | |
| - tun-68 a écrit:
- Pour être honnette avec vous je ne crois pas que les pétrodonars dans la pierre, ne sont pas une si bonne chose que ça pour l'économie, même si je suis l'un des premiers qui pourraient en profiter.
Il y a mieux, mais ni les européens ne veulent venir implanter leurs usines et activités à forte valeur ajoutées en masse chez nous, ni les monarchies pétrolières ne détiennent le savoir faire pour le faire. Quant au tunisiens, ils n'ont ni les capitaux, ni le savoir faire. Au final, ce genre de projet, c'est mieux que rien : une rentrée de devises, de l'activité dans le batiment, de l'expérience et peut être de nouveaux savoirs faire pour les sous-traitant tunisiens, une revalorisation de la ville...etc. Bref si c'est accompagné par l'implantation de multinationales dans les services par exemple ça serait bien. - Citation :
De quelles zones pourries tu parles? Tu trouves que la foret où ils vont construire le complexe sportif pour Bukhatir était nulle?
A ma connaissance il vont pas toucher à la forêt la zone concernée c'est les marécage en face du palais des foires. | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... 28/5/2008, 19:41 | |
| Tiens Ghoul là tu as la preuve dans ce bel article de Sami Ghorbal dans JAF que la foret ne sera pas préservée , ils n'ont pas la moindre fibre environnementale ou architecturale ces gros investisseurs, ils vont nous faire des cités de riches sans âme et inappropriées à Tunis.
- Spoiler:
Mirages, ô mirages | - 25 mai 2008 - par SAMY GHORBAL
| L’impact urbanistique des mégaprojets immobiliers des investisseurs du Golfe au Maghreb reste encore à évaluer précisément. Tout comme les conséquences sociales. L’arrivée massive de ces investisseurs va-t-elle changer les Maghrébins? On sait déjà que le visage et l’identité de vieilles cités méditerranéennes comme Tunis ou Alger risquent de s’en trouver considérablement, et peut-être même définitivement, altérés. Gratte-ciel de cent étages, hôtels sept étoiles, résidences de standing, golfs, marinas, parcs d’attractions : les contours des villes nouvelles estampillées Sama Dubai, Boukhater, Emaar ou Al Maabar laissent perplexes les professionnels locaux : « Tout cela ressemble à du préfabriqué, on a pioché des éléments çà et là, c’est terriblement formaté, passe-partout, estime A., un jeune architecte tunisien. Ces projets portent la griffe de promoteurs et ne témoignent d’aucun effort de réflexion urbaine. On est aux antipodes du style traditionnel méditerranéen, fait de constructions basses, blanches, sobres, sans fioritures. D’après ce que j’en ai vu, il ne s’agit de rien d’autre que d’enclaves pour privilégiés. Et leur implantation sur les berges non encore aménagées du lac de Tunis pose problème. Car cette zone constituait notre carte maîtresse pour les développements futurs de la ville. Je me demande si on n’est pas en train de la gaspiller. »
Le sentiment de malaise exprimé par A. est loin d’être isolé. Il reste cependant diffus. Parce que les enjeux sont complexes, et pas forcément toujours identifiables pour le commun des mortels. Problème : rien n’a été fait pour les expliciter. Si le paysage des villes est amené à être modifié, personne n’a pris le soin d’en présenter les avantages aux résidents. Problème de méthode ou problème de fond ? L’autre inconnue réside dans le coût environnemental et écologique des grands chantiers. Là aussi, l’exemple tunisien est éloquent. Tunis Sports City (groupe Boukhater) va d’abord se traduire par la destruction des 400 hectares de la forêt d’eucalyptus d’Aïn Zaghouan. Le mégaprojet Bled el-Ward va entraîner l’assèchement et la disparition de la Sebkha de l’Ariana, marécage salé prisé des flamands roses. Les Émiratis assurent que l’écosystème sera préservé. On aimerait les croire sur parole. Mais l’appétit des promoteurs immobiliers est parfois sans limites. Toutes les zones encore un tant soit peu sauvages sont aujourd’hui menacées. Et en particulier celles de la côte nord. Il a ainsi été question de livrer l’île de Zembra, domaine public militaire, sanctuaire pour les phoques de la Méditerranée et les oiseaux de mer, et site protégé par l’Unesco, à des spéculateurs chinois. Ce projet, qui a suscité une vive émotion, semble aujourd’hui abandonné. Mais d’autres idées dorment peut-être dans les cartons… |
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| | | tun-68 Homo Habilis
Nombre de messages : 175 Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... 28/5/2008, 21:00 | |
| si ça peut te rassurer, je crois que même pas 10% de ce qui est prévu sera fait. ça fait toutefois 6 milliards de dinars de construction, ce qui reste optimiste . Le fait que ça soit nul au niveau des immeubles c'est simplement qu'ils n'ont pas encore missionnés d'architectes, donc ils presentent un dossir type Coupe du monde 2010 où tu vois des trucs qui sont une copie de ce qu'ils peuvent trouver sur Google SketchUP | |
| | | Ghoul Homo Pacificus
Nombre de messages : 2552 Age : 50 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... 29/5/2008, 10:36 | |
| - tun-68 a écrit:
- Dr Denfer a écrit:
- tun-68 a écrit:
- Pour être honnette avec vous je ne crois pas que les pétrodonars dans la pierre, ne sont pas une si bonne chose que ça pour l'économie, même si je suis l'un des premiers qui pourraient en profiter.
qu'est ce qui pourrait etre bien pour l'economie Tunisienne ? Tu as de meilleurs idees qui pourraient generer plus d'emplois et d'investissements ? Oui, faire venir les entreprises et les centre de recherche des grands groupes mondiaux en Tunisie. si tu le dis... je me demande ce qu'attends le gouvernement tunisien pour leur envoyer des mails d'invitation. | |
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