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| On a bien des OGM en Tunisie | |
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El_Manchou Homo Genius
Nombre de messages : 4435 Localisation : Damous el Hajja Emploi : Chasser le 5wenji et la voilée Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: On a bien des OGM en Tunisie 30/4/2008, 12:41 | |
| et voilà, la Tunisie reconnait enfin qu'il y a des OGM ! Bon, reste plus à Hamma et ses amis communistes, qu'à faire du fauchage d'OGM et appeler Al Jazeera.... - Citation :
في دراسة وطنية ثبوت تواجد الكائنات المحورة بالأغذية الحيوانية وغيابها عن الأغذية البشرية
توصلت دراسة انجزتها الوكالة الوطنية للرقابة الصحية والبيئية للمنتجات الى الاقرار بحضور المواد المحورة جينيا في مستوى الاغذية الموجهة للحيوانات فيما تغيب مثل هذه الكائنات المحورة عن الغذاء البشري.
وهذه الدراسة الاولى علميا التي تقوم بها الوكالة في هذا المجال استغرق انتاجها على مدى سنتي 2005/2006 ولئن حرصت د. علياء محجوب المديرة العامة للوكالة على طمأنة الجميع بتوفر كل الاحتياطات لتقييم المخاطر التي تخضع للدراسة والتقييم والتحري المنتظم للمنتجات الاستهلاكية المتداولة فانها تؤكد ان كافة المواد المرخص فيها تخضع للمراقبة الدقيقة للتثبت من سلامتها ومستوى المخاطر الصحية بها ومع ما تفرزه تقنية البيوتكنولوجيا من اضافات ومزايا لعل اهمها تأمين كميات مرتفعة من الانتاج بما يشكل عنصرا هاما في تأمين الحاجيات الاستهلاكية المتزايدة في الغذاء لعديد الشعوب وكذلك في مجالات طبية فان ذلك لا ينقص شيئا من هاجس المراقبة المستمرة واليقظة المتواصلة لتقييم كافة انواع المخاطر الواردة.
مشيرة الى ان هذه الآلية الحديثة لا يجب ان تبقى الطاغية في تأمين القوت اليومي بل لا بد من تطوير آليات الانتاج العادية في القطاع الفلاحي والبحث كذلك عن بدائل محلية ناجعة في المجال الفلاحي معلنة ان الاطار القانوني لضمان السلامة الاحيائية يتوقع ان يرى النور موفى السنة الجارية بعد ان استغرق دراسة طويلا ليكون خير مرجع تشريعي يحمي المستهلك ويقنن شتى جوانب التعامل مع المواد المحورة
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| | | maylatou Homo Habilis
Nombre de messages : 331 Age : 37 Localisation : iiGeormèèn Land Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 30/4/2008, 12:53 | |
| mais ils sont cons .. si ca trouve dans la nourriture animale c'est que ca se trouve dans la nourriture humaine .. qui bouffe ces animaux? Budha p't'êt' .. | |
| | | Holy Trousers Homo Pacificus
Nombre de messages : 2545 Age : 37 Date d'inscription : 28/03/2008
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 30/4/2008, 15:39 | |
| - maylatou a écrit:
- mais ils sont cons .. si ca trouve dans la nourriture animale c'est que ca se trouve dans la nourriture humaine .. qui bouffe ces animaux? Budha p't'êt' ..
Euh ... si on nourrit les animeaux avec des ogm ca ne les rend pas ogm | |
| | | Max Maitre du Monde
Nombre de messages : 6294 Age : 104 Date d'inscription : 30/06/2007
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 30/4/2008, 15:47 | |
| De toute facon ca fait longtemps qu'il utilisent les OGM en Tunisie ... prenons le cas de la pasteque ... Tout le monde a remarque ces dernieres annees qu'il y avait de plus en plus de pasteques "americaines" (a rayures) au detriment des pasteques traditionelles (vert clair) .. il s'agissait d'un lot gratuit d'OGM qui donnait des pepins steriles et donc qui obligeaient les agriculteurs a acheter des semances OGM ... ca a fait bcp de degats au detriment du gout .... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 2/5/2008, 00:21 | |
| non le probleme des pasteques , c est qu elles etaient irriguées avec de l eau provenant de l onas , avec du kaka quoi. et la pasteque avec des pepins steriles est juste issues de croisements genetique. |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| | | | Holy Trousers Homo Pacificus
Nombre de messages : 2545 Age : 37 Date d'inscription : 28/03/2008
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 2/5/2008, 01:46 | |
| Mais non mais arretez ! C'est quoi cette contaminee d'OGM ?! Au moment ou la nourriture depasse l'intestin : elle n'est que proteines. C'est quoi ogm ? Ogm veut dire la plante est modifiee genetiquement : elle produit par exemple des proteines qui par exemple font fuir des parasites. Ces proteines agissent comme des pesticides, mais moins pire ! Il n'y a aucun danger dans la nourriture ogm, a part le gout fade, le prix plus abordable et la beauté du fruit, il n'y a aucune difference, sauf peut etre la menace que cela represente sur le patrimoine genetique de la nature. Mais ca c'est un autre histoire qui n'a rien a voir avec les bovins | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 2/5/2008, 01:57 | |
| Les OGM restent dans l'organisme apres la digestion c'est le meme principe que la dioxine. On garde donc en soi des genes mutés et des antibiotiques! On se retrouve ainsi avec des genes d'une autre espece animale...et c'est bien pour ça que certains religieux étaient effrayés de se retrouver avec des genes de porc en eux meme. | |
| | | Holy Trousers Homo Pacificus
Nombre de messages : 2545 Age : 37 Date d'inscription : 28/03/2008
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 2/5/2008, 02:06 | |
| On ne garde pas les genes. La nourriture apres la digestion n'est plus que proteines et autres elements nutritionnels. Il n'y a pas de genes qui passent dans notre sang ! | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 2/5/2008, 02:35 | |
| Si il y a des séquences d'ADN et de protéines qui ne sont pas détruites. Sinon il n'y aurait pas de quoi s'inquiéter. Les séquences d'Adn se retrouvent dans les estomacs par ex des rats qui ont été nourris d'OGM
Piqué sur un site: .- Spoiler:
ourtant, on a prouvé que « des échantillons d'huile de lin, soja et blé ont été analysés pour leurs séquences d'ADN restant après plusieurs traitements. Les écraser ou les moudre laisse l'ADN largement intact, de même qu'une exposition pendant 30 minutes à 90 degrés de chaleur sèche. Des dégradations à moins de 100 pb n'interviennent qu'à 96 degrés sec ou 93 degrés humides » [Dégradation alimentaire]. Sachant que des séquence d'ADN de 25 pb peuvent susciter une réaction autoimmune, les problèmes d'allergies restent entiers, même pour les OGM "dégradés" par la chaleur. De plus, cette définition de dégradation par un reliquat de 100 pb (statistiquement ?) est insuffisante.
Il se trouve que W. Doerfler, de l'Université de Cologne, s'est posé cette question de l'alimentation et des gènes depuis quelques années. Les résultats (parcellaires) de ses travaux montrent que l'on a pu retrouver des séquences d'ADN ingérées (plasmide M13), d'une taille d'environ 1300 paires de bases (de quoi coder un gène) jusque dans les fèces (excréments) d'une souris. Et la petitesse des intestins d'une souris n'importe pas car ce qui compte est que ces portions d'ADN ont traversé l'intégralité du transit intestinal (cf. [Doe2] et [Schubbert]). Ces résultats sont repris dans l'article de Caspar Wenk [Wenk] qui dit que « on a pu détecter, par exemple, des fragments d'ADN d'un gène de chloropaste dans les tissus de mammifères et de volailles, plus particulièrement dans la muqueuse intestinale, le foie et la rate ». Ils sont encore confirmés par d'autres chercheurs qui concluent un article en disant que l'ADN de maïs Bt (Cry1Ab) et la protéine associée ne sont pas totalement dégradés dans le tube digestif [Chowdhury].
Il est inquiétant d'apprendre que l'on a également trouvé des séquences d'ADN aliment (plasmide) dans des cellules du foie, de la rate et des globules blancs et que des morceaux d'ADN étranger ont été trouvés en liaison avec des chromosomes de l'hôte dans ces cellules (cf. [Doe2]). La question FAQ aléatoire : S'il n'y avait qu'un seul enjeu agricole, quel serait-il ? cf. notre réponse.
Mais il est encore plus inquiétant d'apprendre que W. Doerfler a pu trouver trace de l'ADN étranger ingéré par une mère souris, dans le noyau des cellules de plusieurs organes de ses petits (cf. [Doe98]) ! On ne sait pas si la transmission s'est faite par le lait ou par voie placentaire.
D'autre part, il a également été montré (cf [JBerg]) que les gènes insérés par génie génétique sont 20 à 30 fois moins stables que les gènes d'une plante mutante obtenue par irradiation nucléaire (!), lesquels sont moins stables que les gènes de plantes naturelles. Un autre auteur explique que « les séquences introduites par génie génétique (…) présentent des probabilités de transfert inter-règnes supérieures aux autres gènes de la plante » [PSi]. En l'occurrence, il s'intéresse aux transferts de plantes transgéniques vers des bactéries du sol, comme Timms-Wilson [Timms-Wilson]. Un article très complet peut être trouvé sur internet [Bailey]. Comme le dit ce dernier rapport, bien qu'il existe de nombreux facteurs travaillant à la dégradation de l'ADN dans le sol, de grandes quantités d'ADN de haut poids moléculaire peuvent être extraits du sol et des milieux aquatiques. Cela tend à montrer qu'une grande proportion de l'ADN hors des cellules résiste ou est protégé de la dégradation [Romanowski]. A l'inverse, d'autres auteurs expliquent que pour d'autres bactéries ou condition du sol, « aucun transfert vers le champ ou directement du matériel [!] de la plante n'a été observé » [Nielsen].
De plus, on a montré que les bactéries de la bouche de l'humain sont capables de récupérer et exprimer de l'ADN nu sous forme de plasmide, contenant un gène de résistance à un antibiotique. Des bactéries pouvant se transformer de la même manière sont aussi présentes dans le système respiratoire [Mercer] et [Duggan].
De plus encore, les expériences de Arpad Pusztaï, fortement attaquées par les tenants de l'establishment scientifique semblent montrer qu'il peut exister un risque, inhérents à l'insertion en elle-même et non seulement un risque lié à ce que l'on insère. Un membre de la Royal Society l'a menacé sur la suite de sa carrière qui, de toute façon avait été annihilée puisqu'il a été licencié.
Enfin, un article [Havenaar] porte son intérêt sur la digestion d'OGM par un humain. Vu l'impossibilité de disséquer un humain après chaque repas (!), Robert Havenaar du Nutrition and Food Research Institute (Zeist) a mis au point un modèle de digestion humaine. Dans ce modèle, on met des aliments OGM à l'entrée d'un tuyau et on injecte aux bons niveaux du tuyau les bactéries, les enzymes présentes dans la flore intestinale humaine et on vérifie également l'acidité afin de rapprocher le modèle de la réalité. Ce n'est bien sûr qu'un modèle, mais rien d'autre n'est possible. Une probabilité de transfert de gène vers une bactérie de 0,00 000 01, c'est énorme ... vu le nombre de bactéries ... et le nombre de fois où l'on mange dans sa vie ...
Dans cet article, on a alors pu mesurer la probabilité d'un transfert de gène de résistance à un antibiotique vers une bactérie intestinale : un pour dix millions ... Hélas, cette probabilité, qui pourra sembler infime au lecteur non biologiste, est à comparer au nombre de bactéries dans l'intestin : environ mille milliards ! Encore faudrait-il voir que si l'on envisage de consommer ces OGM pendant dix ans, un facteur supplémentaire s'ajouterait. Bref, on est certain d'intégrer ce gène de résistance à un antibiotique à chaque fois qu'on mange un OGM sous sa forme brute ... Sans que l'on sache pourquoi, le modèle ne détecte pas de saut de certains gènes. On ne sait pas comment ces différents gènes se comporteraient dans la réalité, mais ils seront certainement plus instable que dans le modèle qui ne tient pas compte de tous les facteurs.
Une des dernières études [Newcastle], les chercheurs ont utilisé sept volontaires qui avaient tous subi une iléostomie (leur gros intestin avait été enlevé et ces personnes devaient utiliser des poches). Les volontaires reçurent un hamburger et un milkshake qui contenaient du soja transgénique. Après le repas le contenu de leur poche était vidé toutes les demi-heures durant les six heures qui suivirent. Des bactéries prélevées dans ces échantillons furent mises en culture. A leur grande surprise, les chercheurs constatèrent qu'une grande partie du matériel génétique modifié avait survécu au passage dans l'intestin grêle (pas surprenant si l'on a lu ce qui précède). Dans 3 cas sur 7, un gène de tolérance à un herbicide fut détecté dans leur flore intestinale. Les chercheurs avaient aussi cultivé des bactéries prélevées avant que les volontaires ne prennent le repas. Des gènes de tolérance à l'herbicide avaient été détectés mais à faible dose. Douze volontaires avec un système intestinal intact ont aussi été testés après avoir pris le même repas. Aucun matériel génétique ou bactérie contenant des gènes de résistance à un herbicide ne furent détecté dans leurs selles.
Plusieurs scientifiques argumentent que de tels gènes ne posent pas de problèmes car on ne les utilise plus en thérapeutique humaine. C'est en fait à la fois vrai et faux car une mutation ou deux dans le gène de résistance à la Kanamycine ferait une résistance à l'amikacine, utilisé en troisième génération selon G.E. Séralini, professeur de biologie moléculaire.
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| | | Holy Trousers Homo Pacificus
Nombre de messages : 2545 Age : 37 Date d'inscription : 28/03/2008
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 2/5/2008, 02:54 | |
| - Kahéna a écrit:
- Si il y a des séquences d'ADN et de protéines qui ne sont pas détruites. Sinon il n'y aurait pas de quoi s'inquiéter. Les séquences d'Adn se retrouvent dans les estomacs par ex des rats qui ont été nourris d'OGM
Piqué sur un site: .
- Spoiler:
ourtant, on a prouvé que « des échantillons d'huile de lin, soja et blé ont été analysés pour leurs séquences d'ADN restant après plusieurs traitements. Les écraser ou les moudre laisse l'ADN largement intact, de même qu'une exposition pendant 30 minutes à 90 degrés de chaleur sèche. Des dégradations à moins de 100 pb n'interviennent qu'à 96 degrés sec ou 93 degrés humides » [Dégradation alimentaire]. Sachant que des séquence d'ADN de 25 pb peuvent susciter une réaction autoimmune, les problèmes d'allergies restent entiers, même pour les OGM "dégradés" par la chaleur. De plus, cette définition de dégradation par un reliquat de 100 pb (statistiquement ?) est insuffisante.
Il se trouve que W. Doerfler, de l'Université de Cologne, s'est posé cette question de l'alimentation et des gènes depuis quelques années. Les résultats (parcellaires) de ses travaux montrent que l'on a pu retrouver des séquences d'ADN ingérées (plasmide M13), d'une taille d'environ 1300 paires de bases (de quoi coder un gène) jusque dans les fèces (excréments) d'une souris. Et la petitesse des intestins d'une souris n'importe pas car ce qui compte est que ces portions d'ADN ont traversé l'intégralité du transit intestinal (cf. [Doe2] et [Schubbert]). Ces résultats sont repris dans l'article de Caspar Wenk [Wenk] qui dit que « on a pu détecter, par exemple, des fragments d'ADN d'un gène de chloropaste dans les tissus de mammifères et de volailles, plus particulièrement dans la muqueuse intestinale, le foie et la rate ». Ils sont encore confirmés par d'autres chercheurs qui concluent un article en disant que l'ADN de maïs Bt (Cry1Ab) et la protéine associée ne sont pas totalement dégradés dans le tube digestif [Chowdhury].
Il est inquiétant d'apprendre que l'on a également trouvé des séquences d'ADN aliment (plasmide) dans des cellules du foie, de la rate et des globules blancs et que des morceaux d'ADN étranger ont été trouvés en liaison avec des chromosomes de l'hôte dans ces cellules (cf. [Doe2]). La question FAQ aléatoire : S'il n'y avait qu'un seul enjeu agricole, quel serait-il ? cf. notre réponse.
Mais il est encore plus inquiétant d'apprendre que W. Doerfler a pu trouver trace de l'ADN étranger ingéré par une mère souris, dans le noyau des cellules de plusieurs organes de ses petits (cf. [Doe98]) ! On ne sait pas si la transmission s'est faite par le lait ou par voie placentaire.
D'autre part, il a également été montré (cf [JBerg]) que les gènes insérés par génie génétique sont 20 à 30 fois moins stables que les gènes d'une plante mutante obtenue par irradiation nucléaire (!), lesquels sont moins stables que les gènes de plantes naturelles. Un autre auteur explique que « les séquences introduites par génie génétique (…) présentent des probabilités de transfert inter-règnes supérieures aux autres gènes de la plante » [PSi]. En l'occurrence, il s'intéresse aux transferts de plantes transgéniques vers des bactéries du sol, comme Timms-Wilson [Timms-Wilson]. Un article très complet peut être trouvé sur internet [Bailey]. Comme le dit ce dernier rapport, bien qu'il existe de nombreux facteurs travaillant à la dégradation de l'ADN dans le sol, de grandes quantités d'ADN de haut poids moléculaire peuvent être extraits du sol et des milieux aquatiques. Cela tend à montrer qu'une grande proportion de l'ADN hors des cellules résiste ou est protégé de la dégradation [Romanowski]. A l'inverse, d'autres auteurs expliquent que pour d'autres bactéries ou condition du sol, « aucun transfert vers le champ ou directement du matériel [!] de la plante n'a été observé » [Nielsen].
De plus, on a montré que les bactéries de la bouche de l'humain sont capables de récupérer et exprimer de l'ADN nu sous forme de plasmide, contenant un gène de résistance à un antibiotique. Des bactéries pouvant se transformer de la même manière sont aussi présentes dans le système respiratoire [Mercer] et [Duggan].
De plus encore, les expériences de Arpad Pusztaï, fortement attaquées par les tenants de l'establishment scientifique semblent montrer qu'il peut exister un risque, inhérents à l'insertion en elle-même et non seulement un risque lié à ce que l'on insère. Un membre de la Royal Society l'a menacé sur la suite de sa carrière qui, de toute façon avait été annihilée puisqu'il a été licencié.
Enfin, un article [Havenaar] porte son intérêt sur la digestion d'OGM par un humain. Vu l'impossibilité de disséquer un humain après chaque repas (!), Robert Havenaar du Nutrition and Food Research Institute (Zeist) a mis au point un modèle de digestion humaine. Dans ce modèle, on met des aliments OGM à l'entrée d'un tuyau et on injecte aux bons niveaux du tuyau les bactéries, les enzymes présentes dans la flore intestinale humaine et on vérifie également l'acidité afin de rapprocher le modèle de la réalité. Ce n'est bien sûr qu'un modèle, mais rien d'autre n'est possible. Une probabilité de transfert de gène vers une bactérie de 0,00 000 01, c'est énorme ... vu le nombre de bactéries ... et le nombre de fois où l'on mange dans sa vie ...
Dans cet article, on a alors pu mesurer la probabilité d'un transfert de gène de résistance à un antibiotique vers une bactérie intestinale : un pour dix millions ... Hélas, cette probabilité, qui pourra sembler infime au lecteur non biologiste, est à comparer au nombre de bactéries dans l'intestin : environ mille milliards ! Encore faudrait-il voir que si l'on envisage de consommer ces OGM pendant dix ans, un facteur supplémentaire s'ajouterait. Bref, on est certain d'intégrer ce gène de résistance à un antibiotique à chaque fois qu'on mange un OGM sous sa forme brute ... Sans que l'on sache pourquoi, le modèle ne détecte pas de saut de certains gènes. On ne sait pas comment ces différents gènes se comporteraient dans la réalité, mais ils seront certainement plus instable que dans le modèle qui ne tient pas compte de tous les facteurs.
Une des dernières études [Newcastle], les chercheurs ont utilisé sept volontaires qui avaient tous subi une iléostomie (leur gros intestin avait été enlevé et ces personnes devaient utiliser des poches). Les volontaires reçurent un hamburger et un milkshake qui contenaient du soja transgénique. Après le repas le contenu de leur poche était vidé toutes les demi-heures durant les six heures qui suivirent. Des bactéries prélevées dans ces échantillons furent mises en culture. A leur grande surprise, les chercheurs constatèrent qu'une grande partie du matériel génétique modifié avait survécu au passage dans l'intestin grêle (pas surprenant si l'on a lu ce qui précède). Dans 3 cas sur 7, un gène de tolérance à un herbicide fut détecté dans leur flore intestinale. Les chercheurs avaient aussi cultivé des bactéries prélevées avant que les volontaires ne prennent le repas. Des gènes de tolérance à l'herbicide avaient été détectés mais à faible dose. Douze volontaires avec un système intestinal intact ont aussi été testés après avoir pris le même repas. Aucun matériel génétique ou bactérie contenant des gènes de résistance à un herbicide ne furent détecté dans leurs selles.
Plusieurs scientifiques argumentent que de tels gènes ne posent pas de problèmes car on ne les utilise plus en thérapeutique humaine. C'est en fait à la fois vrai et faux car une mutation ou deux dans le gène de résistance à la Kanamycine ferait une résistance à l'amikacine, utilisé en troisième génération selon G.E. Séralini, professeur de biologie moléculaire.
Hmm t'as raison ... Reste a confiremer si une sequence d'adn se trouvant dans un plasmide ne vas pas etre eliminee par le systeme immunitaire de l'homme : ce qui me parait logique ... Bref, je ne suis pas defenseur d'OGM, mais je ne veux pas que tout le monde panique comme si c'etait radioactif ou que ca allait nous rendre mutants | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 2/5/2008, 11:18 | |
| ça peut etre dangereux les ogm , on a prouvé il y a deux ans que du mais transgenique etait dangereux pour l homme , le mais a été modifié pour secreter une proteine qui une foie dans le tube digestif des chenilles (tres frillant de mais) provoquait leurs mort , le probleme c est que cette proteine pouvait agir dans le tube digestif de l homme exactement comme pour la chenille. |
| | | Holy Trousers Homo Pacificus
Nombre de messages : 2545 Age : 37 Date d'inscription : 28/03/2008
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 2/5/2008, 11:43 | |
| - zitch a écrit:
- ça peut etre dangereux les ogm , on a prouvé il y a deux ans que du mais transgenique etait dangereux pour l homme , le mais a été modifié pour secreter une proteine qui une foie dans le tube digestif des chenilles (tres frillant de mais) provoquait leurs mort , le probleme c est que cette proteine pouvait agir dans le tube digestif de l homme exactement comme pour la chenille.
Ahaa... Mais ecoute, les pesticides c'est aussi toxique, et c'est encore pire que les proteines qu'un ogm pourrait secreter. Personne n'en parle. Etrange non ? | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 2/5/2008, 12:31 | |
| Comment ça personne n'en parle, tu n'as pas entendu le scandale qu'il y a eu dans les DOM TOM au sujet des cancers qui ont été provoqués à cause des fruits bourrés de pesticides ? Et idem pour les OGM comme on introduit de nouveaux genes au sein d'une espece différente il y a des rejets qui sont alors visibles par des allergies ou des intoxications alimentaires ou encore des cancers, les rats qui ont été testés et nourris aux OGM se sont retrouvés avec des pancréas malades, des cancers... et d'ailleurs il y a de quoi s'en méfier puisqu'aucune Assurance n'a voulu se mouiller au sujet des OGM et de ses risques | |
| | | Holy Trousers Homo Pacificus
Nombre de messages : 2545 Age : 37 Date d'inscription : 28/03/2008
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 2/5/2008, 12:43 | |
| - Kahéna a écrit:
- Comment ça personne n'en parle, tu n'as pas entendu le scandale qu'il y a eu dans les DOM TOM au sujet des cancers qui ont été provoqués à cause des fruits bourrés de pesticides ?
Et idem pour les OGM comme on introduit de nouveaux genes au sein d'une espece différente il y a des rejets qui sont alors visibles par des allergies ou des intoxications alimentaires ou encore des cancers, les rats qui ont été testés et nourris aux OGM se sont retrouvés avec des pancréas malades, des cancers... et d'ailleurs il y a de quoi s'en méfier puisqu'aucune Assurance n'a voulu se mouiller au sujet des OGM et de ses risques On parle de la Tunisie Kahéna, l'utilisation des pesticides en Tunisie ne provoque aucun bruit, personne n'en parle, il faut augmenter la production, alors que les OGM suscitent autant de reactions ! | |
| | | El_Manchou Homo Genius
Nombre de messages : 4435 Localisation : Damous el Hajja Emploi : Chasser le 5wenji et la voilée Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 2/5/2008, 21:12 | |
| je sens que Mansanto a mis le paquet..... Le Temps - Spoiler:
Les Organismes Génétiquement Modifiés Une solution contre la hausse des prix !
La flambée des prix des céréales (blé, riz,....) et des céréales secondaires (orge) est aujourd'hui au cœur de l'actualité.Pour les consommateurs, le choc est rude, aussi bien pour les pays pauvres où le spectre de la pénurie alimentaire s'est réveillé, que pour les pays riches où les prix de certains produits de base se sont envolés en quelque mois.
A l'origine de cette flambée, on retrouve la hausse de prix de pétrole et l'accroissement de la consommation de viande dans les pays émergents qui entraîne une part croissante des récoltes vers l'élevage (8 Kgs de céréales pour produire un Kg de viande de bœuf...).
La vogue du biocarburant qui réduit les surfaces disponibles pour l'alimentation humaine (surtout aux U.S.A et en Amérique latine).
Inattendue après plus que trois décennies de baisse régulière des prix, cette flambée contraint la filière céréalière à s'adapter à toute vitesse.
Ainsi, l'agriculture est sommée d'accroître rapidement ses rendements pour nourrir les 7.5 milliards de terriens en 2020 tout en respectant l'environnement.
Les leaders mondiaux de l'alimentation s'activent à trouver les solutions à tous ces problèmes en réservant des budgets colossaux à la recherche et au développement.
La révolution technologique est spectaculaire dans les laboratoires où se concoctent les semences du futur : les O.G.M* (organismes génétiquement modifiés) qui promettent une hausse spectaculaire des rendements agricoles et ce malgré la mobilisation des écologistes.
En Tunisie où nous sommes confrontés aux mêmes défis précités, les O.G.M pourraient constituer une variante des solutions à trouver très rapidement pour sortir de l'impasse dans le cadre d'une nouvelle stratégie agricole visant l'auto suffisance et la sécurité alimentaire.
Aussi, nos chercheurs, sont invités à un « BRAIN - STORMING » pour nous proposer un programme complet et cohérent et se prononcer sur l'éventualité de l'utilisation de ces O.G.M.
D'ailleurs, si nous regardons autour de nous, nous constaterons que 7% des surfaces agricoles mondiales sont cultivées en O.G.M soit 114 millions d'hectares.
D'un autre côté, nous consommons en TUNISIE, au même titre que toutes les autres populations, des produits comme les œufs, la viande, le lait... issus d'animaux se nourrissant de rations composées de Mais, de tourteaux de Soja... O.G.M, produits dans les pays où nous importons ces ingrédients.
En effet, l'utilisation des O.G.M dans une première phase, dans la production fourragère (orge, avoine, blé fourrager), nous permettrait de réduire l'utilisation des pesticides, des engrais et surtout de valoriser des terres actuellement réservées à la culture aléatoire du blé.
Alors il est temps de réfléchir sérieusement à l'introduction des semences O.G.M.
* Les O.G.M. : Ce sont des végétaux high-tech qui, après inoculation d'un gêne étranger, acquièrent de nouvelles propriétés, comme la résistance aux parasites, a la sécheresse , ... produisent plus et assurent la sécurité alimentaire.
Mohamed SEBRI
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 3/5/2008, 13:27 | |
| Le probleme avec les ogm c est qu on a pas assez de recul vis a vis de cette technologie , il se peut qu elle soit inofossive pour l instant ! mais on ne sait pas ce que ça va donner dans 15 ou 20ans , tiens , comme l amiante qui avait revolutionné l industrie , on s est apperçu que ça pouvait provoquer des cancer 15 ans apres l exposition, et franchement inoculer un gene a un vegetal ou autre , ça fait peur , et d ailleur meme les scientifiques ne savent pas ce que pourrai donner ces plantes transgeniques si elles subissent des mutations accidentelles , mais bon on l apprendra a la tv un de ces jours. |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 3/5/2008, 15:14 | |
| Vraiment ce genre d'article publié dans la presse ça m'enrage!Quel mensonge, ça ne va en rien baisser le prix de l'alimentation ça rend dépendant des agriculteurs à vie de semences transgéniques qu'ils devront acheter en permanence chez par ex Monsanto. Et rien que le principe de breveter des plantes c'est intolérable car ça appartient au patrimoine de tous et non à une multinationale qui se les appropriera le monopole! | |
| | | maylatou Homo Habilis
Nombre de messages : 331 Age : 37 Localisation : iiGeormèèn Land Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 3/5/2008, 15:56 | |
| - El_Manchou a écrit:
- je sens que Mansanto a mis le paquet.....
Le Temps
- Spoiler:
Les Organismes Génétiquement Modifiés Une solution contre la hausse des prix !
La flambée des prix des céréales (blé, riz,....) et des céréales secondaires (orge) est aujourd'hui au cœur de l'actualité.Pour les consommateurs, le choc est rude, aussi bien pour les pays pauvres où le spectre de la pénurie alimentaire s'est réveillé, que pour les pays riches où les prix de certains produits de base se sont envolés en quelque mois.
A l'origine de cette flambée, on retrouve la hausse de prix de pétrole et l'accroissement de la consommation de viande dans les pays émergents qui entraîne une part croissante des récoltes vers l'élevage (8 Kgs de céréales pour produire un Kg de viande de bœuf...).
La vogue du biocarburant qui réduit les surfaces disponibles pour l'alimentation humaine (surtout aux U.S.A et en Amérique latine).
Inattendue après plus que trois décennies de baisse régulière des prix, cette flambée contraint la filière céréalière à s'adapter à toute vitesse.
Ainsi, l'agriculture est sommée d'accroître rapidement ses rendements pour nourrir les 7.5 milliards de terriens en 2020 tout en respectant l'environnement.
Les leaders mondiaux de l'alimentation s'activent à trouver les solutions à tous ces problèmes en réservant des budgets colossaux à la recherche et au développement.
La révolution technologique est spectaculaire dans les laboratoires où se concoctent les semences du futur : les O.G.M* (organismes génétiquement modifiés) qui promettent une hausse spectaculaire des rendements agricoles et ce malgré la mobilisation des écologistes.
En Tunisie où nous sommes confrontés aux mêmes défis précités, les O.G.M pourraient constituer une variante des solutions à trouver très rapidement pour sortir de l'impasse dans le cadre d'une nouvelle stratégie agricole visant l'auto suffisance et la sécurité alimentaire.
Aussi, nos chercheurs, sont invités à un « BRAIN - STORMING » pour nous proposer un programme complet et cohérent et se prononcer sur l'éventualité de l'utilisation de ces O.G.M.
D'ailleurs, si nous regardons autour de nous, nous constaterons que 7% des surfaces agricoles mondiales sont cultivées en O.G.M soit 114 millions d'hectares.
D'un autre côté, nous consommons en TUNISIE, au même titre que toutes les autres populations, des produits comme les œufs, la viande, le lait... issus d'animaux se nourrissant de rations composées de Mais, de tourteaux de Soja... O.G.M, produits dans les pays où nous importons ces ingrédients.
En effet, l'utilisation des O.G.M dans une première phase, dans la production fourragère (orge, avoine, blé fourrager), nous permettrait de réduire l'utilisation des pesticides, des engrais et surtout de valoriser des terres actuellement réservées à la culture aléatoire du blé.
Alors il est temps de réfléchir sérieusement à l'introduction des semences O.G.M.
* Les O.G.M. : Ce sont des végétaux high-tech qui, après inoculation d'un gêne étranger, acquièrent de nouvelles propriétés, comme la résistance aux parasites, a la sécheresse , ... produisent plus et assurent la sécurité alimentaire.
Mohamed SEBRI
Le temps .. iiwwww .. le torchon par excellence .. et moi je suis l'enfant légitime du Pape avec Sainte Modeste .. je ne sais pas comment on peut laisser les gens publier des choses qualifiées 'd'infos' destinées au grand public .. quel manque de scrupule birrasmi .. la prochaine fois on publiera qu'il faut dormir enlacant son GSM parce que les ondes émises par celui-ci sont bénéfiques pour le corps humain et le cerveau .. | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 3/5/2008, 20:45 | |
| Loool Maylatou oui toute chose qui rapporte de l'argent est forcément bonne pour l'Humanité ! Et ces grosses multinationales ne font ça que pour le bien etre commun.
Hop un article récent à ce sujet:
- Spoiler:
pyrale Les OGM aggravent la faim dans le monde 26 avril 2008, 12:30
[www.politis.fr]
Depuis que les OGM existent, ils ont censés selon les mensonges de leurs promoteurs supprimer la faim dans le monde après plus de dix ans de culture, on se rend compte qu'ils aggravent la faim dans le monde. Il y a d'autres problèmes associés mais j'aimerai essayer de m'en tenir à cet unique problème, quitte à aborder les problèmes autres dans un autre topic, comme une analyse du vote des lois imposées par Monsanto aux français grâce à la fameuse " démocratie"
D’après l’ONU, les OGM ne résoudront pas les problèmes de faim dans le monde, encore un mythe qui s’écroule.
Alors que les appels partisans se multiplient pour le recours massif à la technologie transgénique afin de « résoudre la crise alimentaire mondiale », de nouvelles études scientifiques viennent contredire ces voix et révèlent que la modification génétique diminue la productivité des cultures.
Une étude, qui a été menée sur une période de trois ans à l’University of Kansas, épicentre de la ceinture agricole américaine, a découvert que le soja transgénique produit environ 10% de moins que son équivalent conventionnel. Ces résultats viennent contredire toutes les affirmations des défenseurs de la biotechnologie qui soutenaient que les OGM augmentaient les rendements.
Le professeur Barney Gordon, du département de recherche agronomique de cette université, affirme avoir débuté cette étude après avoir reçu des plaintes de cultivateurs. En effet, de nombreux fermiers qui venaient de passer à la culture de soja génétiquement modifié remarquaient que « les récoltes n’étaient pas aussi élevées qu’espérées même dans des conditions optimales », et ils ajoutaient dans leur surprise : « comment cela se fait-il que je n’obtienne pas une aussi bonne récolte qu’avant ? » Cette expérience a été menée à partir de semences de soja Roundup Ready de Monsanto et une variété semblable conventionnelle qui ont été cultivées dans le même champs, dans des conditions identiques. Les résultats obtenus révèlent une différence de rendement significative puisque les plantes transgéniques ont produit seulement 70 « boisseaux US » [1] (1904kg) de graines par acre, contre 77 « boisseaux US » (2095kg) de graines par acre pour le soja conventionnel.
Une seconde découverte révèle que les cultures transgéniques peuvent combler cette différence de rendement en ajoutant une dose plus élevée de fertilisant (manganèse), ce qui laisse suggérer au chercheur que la modification génétique altère la capacité de la plante à puiser les éléments essentiels dans le sol. De plus, même avec cet ajout de fertilisant, en aucun cas la récolte de soja transgénique n’arrive à dépasser la récolte conventionnelle mais seulement à l’égaler.
Cette nouvelle étude vient confirmer les conclusions d’une autre étude réalisée par l’University of Nebraska qui avait découvert que les semences de soja de Monsanto produisaient 6% de moins que son équivalent conventionnel, et que la différence allait jusqu’à 11% en comparaison avec les meilleures graines à haut rendement disponible sur le marché.
L’étude du Nebraska suggère que deux facteurs doivent être considérés pour comprendre cette différence de rendement. Premièrement cela prend du temps d’élaborer une espèce génétiquement modifiée, et durant ce délai de développement d’autres espèces conventionnelles sont améliorées pour augmenter le rendement selon les techniques traditionnelles de sélection. Même l’USDA, le Ministère de l’Agriculture, connu pour son soutien aux biotechnologies, reconnaît que ce décalage entraîne une baisse du rendement des récoltes.
Mais le fait est que même lorsque l’on réalise la comparaison ente du soja OGM et non-OGM avec des variétés identiques, la différence de rendement est toujours présente, ce qui implique qu’un second facteur intervient. Les deux Universités s’accordent sur le fait que ce serait la modification génétique qui aurait pour effet secondaire de réduire la productivité de la plante. Il semblerait que la situation se soit aussi produite avec les cultures de coton génétiquement modifié puisque la récolte totale américaine a décliné au fur et à mesure que la technologie transgénique prenait le dessus.
Monsanto a reconnu sa surprise face à l’envergure du déclin de productivité révélé par l’étude du Kansas mais n’a pas nié le fait qu’il existe une différence de rendement des récoltes. L’entreprise a déclaré que son soja n’avait pas été élaboré pour augmenter les récoltes mais qu’elle travaillait actuellement au développement d’une nouvelle espèce à haut rendement. Les critiques doutent que ce soit réalisable car cela exigerait des modifications génétiques beaucoup plus complexes.
De plus Lester Brown, President du Earth Policy Institute à Washington, et qui fut l’un des premiers à prédire la crise alimentaire actuelle, remarque que la physiologie des plantes atteindrait déjà les limites de la productivité maximale envisageable. Lui-même un sélectionneur chevronné, il dresse une métaphore avec les coureurs de sprint. « Depuis le premier homme qui est descendu en dessous de la barre des 10 secondes aux cent mètres, le meilleur temps n’a été amélioré que très modestement, malgré toutes les techniques d’entraînement les plus avancées, personne n’imagine descendre en dessous des 9 secondes. »
A la mi-avril, la plus grande étude réalisée à ce jour sur le sujet des rendement agricoles, qui a été menée par l’International Assessment of Agricultural Science and Technology for Development et soutenu par l’ONU [2], a conclu que les OGM ne pouvaient pas résoudre la pénurie alimentaire actuelle. Lorsqu’on lui a demandé si les OGM pouvaient être la solution contre la faim dans le monde, le professeur Bob Watson, le directeur de l’étude mais aussi scientifique en chef pour le Department for Environment, Food and Rural Affairs (Ministère Anglais), a dit que la « réponse est simple, c’est non ».
D’après la traduction d’un article de Geoffrey Lean, The great Gm crops myth, pour The Independent, 20 Avril 2008.
[1] Le boisseau US est une unité utilisée en agriculture pour les cotations en bourse des ventes de céréales aux États-Unis. Les équivalences standards avec les unités utilisées pour les cotations en Europe sont les suivantes : 1 boisseau US de blé vaut 0,02721 tonnes ; 1 boisseau US de maïs vaut 0,02540 tonnes ; 1 boisseau US de soja vaut 0,02721 tonnes
[2] The IAASTD was launched as an intergovernmental process, with a multi-stakeholder Bureau, under the co-sponsorship of the FAO, GEF, UNDP, UNEP, UNESCO, the World Bank and WHO
[www.combat-monsanto.org]
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| | | Che_Guevara Homo Habilis
Nombre de messages : 367 Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 5/5/2008, 00:02 | |
| Ces salauds des multinationales des semences commencent à en profiter de la situation des hausses des prix pour vendre leurs semences OGM. Les amis il faut comprendre que les OGM sont un grave danger premièrement pour la santé Humaine mais aussi pour la biodiversité puisque ces OGM vont petit a petit faire disparaitre les especes et les varietés naturelles ce qui va engendrer une destruction de la biodiversité et de l'Ecosystème donc bonjour les dégats, j'espere que le gouvernement tunisien ne va pas ceder à la tentation des OGM, puisque le problème de notre agriculture est autre que les OGM, il faut une restructuration totale de notre agriculture, encourager les agriculteurs à produire en leurs donnant les moyens necessaires mais il ne faut pas en aucun cas introduire les OGM puisque ça sera catastrophique pour la Tunisie. | |
| | | Kahéna Homo Addictus
Nombre de messages : 1913 Age : 107 Localisation : Behind you Emploi : legal Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 5/5/2008, 12:01 | |
| OUi d'autant plus que Monsanto- qui a le monopole- ne veut pas que les agriculteurs gardent d'autres semences OGM pour les replanter donc ils envoient des inspecteurs et trainent devant les tribunaux les agriculteurs qui n'ont pas respecté le deal. | |
| | | Che_Guevara Homo Habilis
Nombre de messages : 367 Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie 5/5/2008, 12:23 | |
| - Kahéna a écrit:
- OUi d'autant plus que Monsanto- qui a le monopole- ne veut pas que les agriculteurs gardent d'autres semences OGM pour les replanter donc ils envoient des inspecteurs et trainent devant les tribunaux les agriculteurs qui n'ont pas respecté le deal.
Le problème je crois que ces multinationales qui cherchent le profit n'ont aucun souci pour l'Ecosystème et la biodiversité et cherchent seulement à vendre plus. Moi puisque je suis de domaine je vous dit que les OGM constituent une minace pour notre avenir, vous rendez compte qu'ils arrivent à introduire des genes animaux dans une plante? c'est grave cette situation. Pour les semences qui vendent ses sont tous des hybrides F1 c'est a dire qu'on peux les utiliser seulement une fois, donc l'agriculteur sera obligé d'acheter chaque année des semences de ces multinationales à un prix exhorbitant | |
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| Sujet: Re: On a bien des OGM en Tunisie | |
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