Langue maternelle de la Tunisie ?

Citation :

Dans
tous les pays du monde, notamment les pays développés, lorsqu’une
personne qui a raté son éducation secondaire veut après quelques années
rattraper se retard ou approfondir ses connaissance sur n’importe quel
sujet, elle ira chercher dans une bibliothèque ou une libraire un livre
qui l’aidera à le faire. Elle trouvera des documents disponibles dans
sa langue maternelle qui la sortiront de cette ignorance.

En Tunisie, même si on a un excellent niveau en arabe nous sommes condamnés à cette ignorance…

On est tous d'accord là dessus !
Le problème c'est qu'on n'aura que quelques uns qui maitrisent parfaitement l'arabe parceque l'arabe n'est pas une vraie langue maternelle !
Pour que la personne trouve des documents dans sa langue maternelle il faut déjà que celle ci existe --> il faut que le standard de la langue arabe évolu ou qu'une nouvelle langue émerge de l'arabe (comme le catalan d'ailleurs bon exemple)

Citation :

Si on n’a pas accès au savoir dans la langue que nous connaissons le mieux comment peut-on participer la production du savoir !!??

Le mal est plus profond que ça.

Est-ce que tu penses que si on traduit par un claquement de doigts tout le savoir du monde en arabe, les arabes se mettront tout à coup à écrire des livres et faire de la recherche scientifique de pointe et publier des articles sur des découvertes??

Est-ce que tu penses que les scientifiques arabes aptes à produire du savoir ont un problème de langue qui les empêche de consulter les publications en anglais ou en français?? Dieu Merci ils sont tous bilingues ou trilingues, seulement la production reste faible que ce soit en français, anglais ou arabe.

Fais un tour dans un salon du livre dans une capitale arabe et regardes ce que les gens achètent, les traductions de livres de vulgarisation scientifique, d'œuvres littéraires mondialement reconnues restent sur les rayons alors que les livres religieux partent comme des petits pains.

Pour rebondir sur ce point,
ce qui se passe dans les pays développés (Allemagne, France, Italie à titre d'exemple) est que l'immense majorité des gens maitrise et utilise la langue commune du pays (langue maternelle)

Ce n'est finalement qu'une infime minorité parfaitement bilingue qui "importe", traduit et diffuse le savoir mondial.
Il est vrai qu'au niveau des besoins, il ne faut pas que tous les tunisiens soient parfaitement bilingues *si* le savoir se trouve en langue locale

Maintenant, allez à l'université et ne pas être bilingue est certainement un handicap.
Utilisation de l'arabe ne veut pas dire utilisation exclusive de l'arabe.

@Ghoul

ceci est un autre problème qui n'est pas lié à l'arabe !

Saber,
Dans ce cas ton exemple concernant le catalan ne tiens plus.. Pourquoi se sont ils (les catalans) décidé à normaliser leur derija et pas nous ? rappelons que la Catalogne est une région autonome,alors que la Tunisie est un pays.

(je pourrais développer mais je risque d'être hors sujet par rapport au sujet de toute cette discussion)

AnisBH a écrit:

(je pourrais développer mais je risque d'être hors sujet par rapport au sujet de toute cette discussion)

ouvre un nouveau sujet

Salengro a écrit:

AnisBH a écrit:

(je pourrais développer mais je risque d'être hors sujet par rapport au sujet de toute cette discussion)

ouvre un nouveau sujet

Effectivement ce sujet comporte comme déjà dit plus haut deux axes différents mais néanmoins très liés.

AnisBH a écrit:

@Ghoul

ceci est un autre problème qui n'est pas lié à l'arabe !

ça dépend des priorités qu'on se donnes.

si la priorité c'est la diffusion du savoir et que la langue n'est que l'outil, on doit trouver le moyen et la langue la plus efficace pour le faire.

si la priorité c'est d'imposer une langue pour des raisons idéologiques, indépendamment des conséquences sur la diffusion du savoir, qui devient secondaire, là la politique de l'arabisation se comprend mieux.

En tout cas j'insiste sur le fait que dans des pays comme l'arabie saoudite où l'arabe est la langue d'enseignement universitaire, on voit pas pour autant une profusion de production intellectuelle, pourtant il y a du monde dans les universités.

Notez qu'à l'intérieur du monde arabe, les chansons de hayfa wahbi et les fatwas de cheikh qardhawi circulent plus facilement que les livres, qu'ils soient des traductions ou des oeuvres originales.

ça me rappelles que le livre "l'immeuble yacoubian" a été interdit en Tunisie, alors que le film était projeté à Carthage.

Voilà la réalité de notre rapport à l'écrit.

Évidemment que 'ma' priorité est la diffusion du savoir !

Saber,
toutes les langues ont été des dialectes un jour. Le catalan était un dialecte, et le castillan lui même était un dialecte.

Le cas du monde arabe est unique. Aucune langue ne s'est figée et ne s'est éloignée des différents parlés des différents peuples arabes de la sorte. Le fait que l'arabe soit la langue du Coran n'y est surement pas étranger. Loin de moi l'idée de dénigrer la religion islamique, ce que je dénigre c'est la sacralisation excessive de tout ce qui a entouré la religion y compris la langue. Cette langue si on veut justement la sauver est amenée à évoluer. Pour évoluer elle doit se rapprocher des différents parlés des peuples qui pratiquent ses dérivées.

Aigle,
Je ne vois pas du tout ce que mon propos a d'idéologique, j'ai exprimé mon point de vue à maintes reprises sur ce topic et sur d'autres et j'estime que mon raisonnement est clair et logique.. et tu disais juste quelques pages en arrière que tu ne me soupçonnait pas d'être dans l'"ideologisme". Si tu te detectes un changement donne en au moins les indices.

je suis tout à fait d'accord avec toi sof, et sur tout
ton raisonnement est tout à fait logique et je trouve qu'il tient vraiment compte de la réalité.

(ps : je ne dis pas ça pour te faire plaisir... )

UP

Saber,

Tu as demandé d'ouvrir un autre sujet, je viens de le faire. Mon soucis était de ne pas perdre les contributions de l'autre sujet, aussi les ai je mises ici.

Ce que j'en pense ? je l'ai dit plus haut tu peux relire.

Maintenant si tu desires développer plus ici bien à toi. Autrement si ce sujet ne te convient pas tu peux en ouvrir un autre.

l'aigle a écrit:

المهمّ، هو اليوم في انتظار انّ تصير ثمّة حاجة اسمها لغة تونسيّة - وهذي حسب رايي مسألة غير ممكنة-، آش نعملوا نقرّيوا باللغة اللي يفهمها أغلب التوانسة من الشمال الى الجنوب اللي هي العربية - ظاهرلي أغلبهم يقرواوا جرايد بالعربي ويتابعوا وسائل اعلام بالعربية- والاّ نختاروا لغة أجنبية؟ أن شخصيا مع التعريب التدريجي لكلّ المواد، مع التشديد على تدريس لغتين أجنيبيهتين على الأقلّ والإعتناد الجدّي بترجمة العلوم والمعارف...

tu ne penses pas que le tissus de la société tunisienne est en train de changer?
et que la majorité qui maitrisait l'arabe est en train de diminuer en faveur d'une
majorité qui maitrise surtout le français?

personnellement quand je vois les lectures qui passionnent les tunisiens, c'est
surtout les romans en français, je vois rarement des gens qui sortent de leur sacs
des romans en arabe.

quand on veut lire des rédactions spécialisées on se dirrige automatiquement vers
des journaux ou des magazines en français (actualité économique, analyses ,
je pense à jeune afrique, l'intelligent, l'expert ,webmanagercenter.com
africanmanager.com ,... ) meme pour lire des critiques artistiques sérieuses on
se dirrige également pour des journaux phrancophones .l'arabe n'est utilisé que pour
les journaux de "bas de gamme" et des faits divers ou d'actualité sportive, ou pour
véhiculer la communication de l'état