| Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale | |
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+4El_Manchou balthazar Get27 Max 8 participants |
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Auteur | Message |
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Max Maitre du Monde
Nombre de messages : 6294 Age : 104 Date d'inscription : 30/06/2007
| Sujet: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 24/1/2008, 13:57 | |
| La banque, une des trois premières françaises, a expliqué qu'un de ses traders, travaillant à Paris au sein d'une sous-division de ses activités de marché, a profité de "sa connaissance approfondie des procédures de contrôle" pour "dissimuler ses positions grâce à un montage élaboré de transactions fictives". - Spoiler:
La Société Générale, victime d'une "fraude" et des subprimes, perd 7 milliards d'euros Par Eve SZEFTEL
Le PDG de la Société Générale Daniel Bouton, le 14 mai 2007 à Paris Agrandir la photo PARIS (AFP) - La Société Générale a révélé jeudi des pertes colossales dues à une "fraude" massive au sein de la banque, mais aussi à la crise des "subprimes", pour un montant total de près de 7 milliards d'euros qui a fait fondre son bénéfice 2007 et la contraint à lever des fonds au pire moment.
La banque, une des trois premières françaises, a expliqué qu'un de ses traders, travaillant à Paris au sein d'une sous-division de ses activités de marché, a profité de "sa connaissance approfondie des procédures de contrôle" pour "dissimuler ses positions grâce à un montage élaboré de transactions fictives".
Compte tenu de l'importance de ces positions et "des conditions de marché particulièrement défavorables", cette fraude a un impact négatif de 4,9 milliards d'euros sur son résultat 2007.
L'employé, qui a reconnu les faits, a été immédiatement mis à pied et une plainte sera déposée contre lui, a indiqué le PDG de la banque, Daniel Bouton , dans une lettre mise en ligne sur le site.
"Il a joué, mais pas à son profit", a indiqué à l'AFP jeudi une source syndicale, à l'issue d'une réunion d'urgence avec la direction.
En outre, la Société Générale (Paris: FR0000130809 - actualité) a dû reconnaître des pertes de 2 milliards d'euros au quatrième trimestre, en raison de son exposition aux crédits "subprimes".
Le conseil d'administration, réuni le 23 janvier, a rejeté la proposition de M. Bouton de démissionner de ses fonctions, mais l'a soutenu dans sa décision de renvoyer les cadres, "y compris dirigeants", responsables de la supervision et des contrôles des opérations concernées.
La Banque de France a annoncé dans la foulée qu'une enquête serait diligentée par la Commision bancaire, l'organe de contrôle des banques, pour examiner les conditions dans lesquelles cette fraude est intervenue.
"La perte subie est très importante. Toutes les mesures ont été prises sur le champ pour la circonscrire. Les failles des procédures de contrôle ont été identifiées et corrigées pour éviter tout nouveau risque de nature comparable", a assuré M. Bouton dans une lettre mise en ligne sur le site de la banque.
Le bénéfice net de la banque restera positif en 2007, mais entre 600 et 800 millions d'euros. Une chute spectaculaire par rapport aux 5,2 milliards en 2006.
Pour renforcer ses capitaux propres, la Société Générale va procéder à une augmentation de capital de 5,5 milliards d'euros dans les "jours qui viennent".
Le groupe français, critiqué par les analystes financiers pour son silence ces derniers jours alors que le titre chutait en Bourse, a convoqué une conférence de presse exceptionnelle ce jeudi à 11H00.
Le risque de voir son action chuter a poussé le groupe à demander une suspension de la cotation. L'action a déjà perdu 20% de sa valeur depuis le début de l'année et 40% sur les six derniers mois.
Soucieuse de rassurer des marchés très nerveux, BNP Paribas (Paris: FR0000131104 - actualité) , la première banque française, a affirmé que ses comptes ne révélaient "aucune perte", et annoncé son intention de publier par anticipation des résultats provisoires pour 2007.
L'initiative malheureuse, mais non frauduleuse, d'un courtier travaillant pour le Crédit Agricole (Paris: FR0000045072 - actualité) à New York avait coûté à la banque verte 230 millions d'euros en septembre.
http://fr.biz.yahoo.com/24012008/202/la-societe-generale-victime-d-une-fraude-et-des-subprimes.html | |
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Get27 Homo Habilis
Nombre de messages : 323 Age : 47 Localisation : Entouré de ... glaçons ! Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 24/1/2008, 19:21 | |
| "Il a joué mais pas à son profit", dit une source syndicale, à propos du golden boy. Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi il a fait perdre 7 milliards d'euros à son employeur alors : il aurait fait une connerie ou c'est la mafia qui a tout encaissé ? | |
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Get27 Homo Habilis
Nombre de messages : 323 Age : 47 Localisation : Entouré de ... glaçons ! Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 24/1/2008, 19:27 | |
| Un élément de réponse : (mi-faute, mi-y'a quelqu'un d'autre dans cette affaire) "Il s'agit, selon la Société générale, d'un trader en charge d'activités de couverture sur des contrats à terme (futures) sur indices boursiers européens "qui a pris des positions directionnelles courant 2007 et début 2008 allant bien au delà des limites faibles qui lui avaient été attribuées"." Source : http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20080124/tts-france-socgen-ca02f96_2.html | |
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balthazar Homo Habilis
Nombre de messages : 507 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 24/1/2008, 19:30 | |
| ben le pire est qu'une affaire pareille s'est produite avec une banque anglaise, un golden boy a peu force la main et il a coule toute la banque avec lui. les systeme aujourd'hui ont, en theorie, pris leur precaution pour que ça se ne produit pas. | |
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Max Maitre du Monde
Nombre de messages : 6294 Age : 104 Date d'inscription : 30/06/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 24/1/2008, 19:42 | |
| - balthazar a écrit:
- ben le pire est qu'une affaire pareille s'est produite avec une banque anglaise, un golden boy a peu force la main et il a coule toute la banque avec lui. les systeme aujourd'hui ont, en theorie, pris leur precaution pour que ça se ne produit pas.
ils n'en ont pas fait un flim avec Ewan Mc Gregor ? | |
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balthazar Homo Habilis
Nombre de messages : 507 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 24/1/2008, 20:21 | |
| Oui trader le film qui raconte cette histoire | |
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El_Manchou Homo Genius
Nombre de messages : 4435 Localisation : Damous el Hajja Emploi : Chasser le 5wenji et la voilée Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 25/1/2008, 01:22 | |
| - Get27 a écrit:
Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi il a fait perdre 7 milliards d'euros à son employeur alors : il aurait fait une connerie ou c'est la mafia qui a tout encaissé ? en fait c'est simple, le trader a pris des positions très risquées et comme il bossait auparavant dans le service chargé de traquer les positions anormales, il a pu déjouer leurs méthodes, mais comme la socgen a quand même pas mal de contrôleurs, ils ont mis la main dessus au bout de qq semaines mais le mal était déjà fait. comme beaucoup le pensent, le mec est un bouc émissaire, il doit y avoir pas mal de personnes mouillées dans cette affaire !!! sinon, comme d'hab pas mal de personnes étaient au courant de cette info depuis dimanche/lundi date à laquelle le pot aux roses fut découvert et les mecs ont en profité un maximum avant que ce matin la cotation soit suspendue et que les petis actionnaires non avertis se fassent "couillonner" le mec s'appelle jerome kerviel plus d'infos ici http://www.lefigaro.fr/societes-francaises/2008/01/24/04010-20080124ARTFIG00594-fraude-a-la-societe-generale-elie-cohen-n-y-croit-pas.php http://www.lefigaro.fr/societes-francaises/2008/01/24/04010-20080124ARTFIG00375-un-seul-trader-a-l-origine-de-la-fraude.php | |
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Hyperion Homo Pacificus
Nombre de messages : 3432 Age : 46 Date d'inscription : 01/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 25/1/2008, 12:09 | |
| bien fait pour leur gueule à la sogé car ils n'hésitent pas à arnaquer leurs clients. | |
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Max Maitre du Monde
Nombre de messages : 6294 Age : 104 Date d'inscription : 30/06/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 25/1/2008, 12:25 | |
| - supracrevette a écrit:
- bien fait pour leur gueule à la sogé car ils n'hésitent pas à arnaquer leurs clients.
Toutes les banques Francaises sont de gros arnaqueurs ... il y a eu une recente enquete la dessus .. les baques FR sont les banques qui prelevent le plus de comissions et qui taxent les plus leurs clients en Europe !! Mais la pire de toutes ... c'est le Credit Lyonnais ou la LCL !! Eux en plus d'etre arnaqueurs ils sont tres tres cons et incomptenents (d'ailleurs ils ont eu beaucoup de deboires financiers a cause de ca) | |
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El_Manchou Homo Genius
Nombre de messages : 4435 Localisation : Damous el Hajja Emploi : Chasser le 5wenji et la voilée Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 25/1/2008, 13:09 | |
| - supracrevette a écrit:
- bien fait pour leur gueule à la sogé car ils n'hésitent pas à arnaquer leurs clients.
LoooL, remarque de gauchiste de base. 1 - la filiale banque d'investissement de socgen appelée SGIB ne joue pas avec tes économies ou avec l'argent déposé par les clients donc qu'elle perde ou gagne ne t'impacte pas. 2- meri de soutenir ainsi une banque française qui paye une fortune en impôts sur les sociétés et fait vivre des milliers de personne. | |
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Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 25/1/2008, 13:20 | |
| - El_Manchou a écrit:
- comme beaucoup le pensent, le mec est un bouc émissaire, il doit y avoir pas mal de personnes mouillées dans cette affaire !!!
Bien sûr que c'est un bouc émissaire ! Quelques correctifs, il s'agit d'un peu moins de 5 milliards. Et cela s'est étalé sur plusieurs mois. Et pour perdre 5, il faut en jouer 40. Donc c'est une grosse affaire, faut pas trop nous prendre pour des cons ! La vérité qui n'est pas dite c'est que la SG a perdu beaucoup d'argent avec l'immobilier et veut faire passer ça sur le dos d'un trader isolé de 31 ans. Les médiocres ! | |
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Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 25/1/2008, 13:29 | |
| - El_Manchou a écrit:
1 - la filiale banque d'investissement de socgen appelée SGIB ne joue pas avec tes économies ou avec l'argent déposé par les clients donc qu'elle perde ou gagne ne t'impacte pas. c'est juste. Ce sont deux entités indépendantes et en théorie il n'y a pas d'impact pour les particuliers qui sont clients à la SG. Toutefois, la réputation et le crédit de cette banque va en prendre un sérieux coup. Par le jeu de prédations financières habituelles, elle devient foirtement opéable. Et là il y a un impact. | |
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El_Manchou Homo Genius
Nombre de messages : 4435 Localisation : Damous el Hajja Emploi : Chasser le 5wenji et la voilée Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 25/1/2008, 14:05 | |
| - Phidias a écrit:
- El_Manchou a écrit:
1 - la filiale banque d'investissement de socgen appelée SGIB ne joue pas avec tes économies ou avec l'argent déposé par les clients donc qu'elle perde ou gagne ne t'impacte pas. c'est juste. Ce sont deux entités indépendantes et en théorie il n'y a pas d'impact pour les particuliers qui sont clients à la SG.
Toutefois, la réputation et le crédit de cette banque va en prendre un sérieux coup. Par le jeu de prédations financières habituelles, elle devient foirtement opéable. Et là il y a un impact. mais bon, l'action de la SG n'a pas "beaucoup" baissé ce qui prouve que la confiance est toujours là malgré cet incident sinon vu le nombre de transactions faites sur l'action socgen entre lundi et mercredi, l'AMF soupçonne de très très grands délits d'intitiés !!! Le malheur des uns fait le bonheur des autres | |
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Hyperion Homo Pacificus
Nombre de messages : 3432 Age : 46 Date d'inscription : 01/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 25/1/2008, 14:09 | |
| - El_Manchou a écrit:
- supracrevette a écrit:
- bien fait pour leur gueule à la sogé car ils n'hésitent pas à arnaquer leurs clients.
LoooL, remarque de gauchiste de base. 1 - la filiale banque d'investissement de socgen appelée SGIB ne joue pas avec tes économies ou avec l'argent déposé par les clients donc qu'elle perde ou gagne ne t'impacte pas. 2- meri de soutenir ainsi une banque française qui paye une fortune en impôts sur les sociétés et fait vivre des milliers de personne. Parce qu'il n'y a que les gens de gauches qui sont arnaqués par les banques ou il n'y a qu'eux que ça dérange ? toi et tes préjugés à la con | |
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Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 25/1/2008, 14:28 | |
| - balthazar a écrit:
- ben le pire est qu'une affaire pareille s'est produite avec une banque anglaise, un golden boy a peu force la main et il a coule toute la banque avec lui. les systeme aujourd'hui ont, en theorie, pris leur precaution pour que ça se ne produit pas.
La fraude actuelle est sans équivalence quant à son montant. L'affaire précédente (cf ci-dessous) portait sur une somme 4 fois inférieure. LE MONDE - Citation :
- En 1995, le précédent de la Barings Après 233 années d'existence, enfévrier 1995, la banque britannique Barings a fait faillite. Un de ses collaborateurs – Nick Leeson, un courtier installé à Singapour et âgé, à l'époque, de 28 ans – lui a fait perdre 860 millions de livres (1,15 milliard d'euros actuels) en spéculant sur les marchés de produits dérivés asiatiques.
Brillant investisseur, M. Leeson avait fait gagner 20 millions de dollars à la Barings en 1994 grâce à ses activités de négoce. Sa hiérarchie lui avait alors laissé le champ libre, sans aucun contrôle.
Après avoir fui, M. Leeson a finalement été arrêté et ramené à Singapour, où il a été condamné à six ans de prison. Quant aux actionnaires de la Barings, ils ont tout perdu. Les détenteurs d'obligations de la banque ont reçu 5 cents pour 1 dollar de valeur faciale. Les activités restantes de l'établissement bancaire ont été acquises par ING pour 1 livre sterling. | |
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El_Manchou Homo Genius
Nombre de messages : 4435 Localisation : Damous el Hajja Emploi : Chasser le 5wenji et la voilée Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 25/1/2008, 14:33 | |
| - supracrevette a écrit:
Parce qu'il n'y a que les gens de gauches qui sont arnaqués par les banques ou il n'y a qu'eux que ça dérange ? toi et tes préjugés à la con oui mais le gauchiste doit savoir que la SG et la SGCIB sont deux entreprises DIFFERENTES ! donc si la banque islamique du koweit m'arnaque, je ne vais pas souhaiter l'effondrement de la banque islamique du tadjikistan, c'est une question de logique qui dépasse les gens qui ne vont pas au delà du périhp, gauche bbob, saint germain et tout ça ! | |
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Hyperion Homo Pacificus
Nombre de messages : 3432 Age : 46 Date d'inscription : 01/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 25/1/2008, 19:09 | |
| - El_Manchou a écrit:
- supracrevette a écrit:
Parce qu'il n'y a que les gens de gauches qui sont arnaqués par les banques ou il n'y a qu'eux que ça dérange ? toi et tes préjugés à la con oui mais le gauchiste doit savoir que la SG et la SGCIB sont deux entreprises DIFFERENTES !
donc si la banque islamique du koweit m'arnaque, je ne vais pas souhaiter l'effondrement de la banque islamique du tadjikistan, c'est une question de logique qui dépasse les gens qui ne vont pas au delà du périhp, gauche bbob, saint germain et tout ça ! Tu sais dire autre chose que gauche bobo ou 5wanji ? | |
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Get27 Homo Habilis
Nombre de messages : 323 Age : 47 Localisation : Entouré de ... glaçons ! Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 25/1/2008, 21:09 | |
| - El_Manchou a écrit:
- Get27 a écrit:
Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi il a fait perdre 7 milliards d'euros à son employeur alors : il aurait fait une connerie ou c'est la mafia qui a tout encaissé ? en fait c'est simple, le trader a pris des positions très risquées et comme il bossait auparavant dans le service chargé de traquer les positions anormales, il a pu déjouer leurs méthodes, mais comme la socgen a quand même pas mal de contrôleurs, ils ont mis la main dessus au bout de qq semaines mais le mal était déjà fait.
comme beaucoup le pensent, le mec est un bouc émissaire, il doit y avoir pas mal de personnes mouillées dans cette affaire !!!
sinon, comme d'hab pas mal de personnes étaient au courant de cette info depuis dimanche/lundi date à laquelle le pot aux roses fut découvert et les mecs ont en profité un maximum avant que ce matin la cotation soit suspendue et que les petis actionnaires non avertis se fassent "couillonner"
le mec s'appelle jerome kerviel
plus d'infos ici http://www.lefigaro.fr/societes-francaises/2008/01/24/04010-20080124ARTFIG00594-fraude-a-la-societe-generale-elie-cohen-n-y-croit-pas.php [url=http://www.lefigaro.fr/societes-francaises/2008/01/24/04010-20080124ARTFIG00375-un-seul-trader-a-l-origine-de-la-fraude.php http://www.lefigaro.fr/societes-francaises/2008/01/24/04010-20080124ARTFIG00375-un-seul-trader-a-l-origine-de-la-fraude.php[/quote[/url]] Les enfoirés : ) ) ) | |
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Get27 Homo Habilis
Nombre de messages : 323 Age : 47 Localisation : Entouré de ... glaçons ! Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 26/1/2008, 01:20 | |
| L'affaire prend de l'ampleur ! Y'a même Fillon qui rouspette parce que le gouvernement n'a pas été prévenu plus tôt PS : Devrais-je aller retirer mes noisettes à la Sogé ? : ) ) ) | |
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Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 26/1/2008, 01:44 | |
| Les lacunes de la Société Générale illustrent toutes les faiblesses du système bancaire français, bien moins sécurisé techniquement que celui anglo-saxon, mais surtout le management naïf qui autorise de telles dérives
jamais un si jeune trader n'aurait dû manipuler de telles sommes et jamais sa hiérarchie n'aurait dû depuis février 2007 (11 mois !) être dans l'ignorance (ou la complicité ?) | |
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El_Manchou Homo Genius
Nombre de messages : 4435 Localisation : Damous el Hajja Emploi : Chasser le 5wenji et la voilée Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 26/1/2008, 12:43 | |
| - Phidias a écrit:
- Les lacunes de la Société Générale illustrent toutes les faiblesses du système bancaire français, bien moins sécurisé techniquement que celui anglo-saxon, mais surtout le management naïf qui autorise de telles dérives
ça s'est déjà produit en angleterre, au canada.....regarde le top 50 des plus grosses pertes - Phidias a écrit:
jamais un si jeune trader n'aurait dû manipuler de telles sommes et jamais sa hiérarchie n'aurait dû depuis février 2007 (11 mois !) être dans l'ignorance (ou la complicité ?) le mec connaissait toutes les ficelles puisqu'avait travaillé au controle, il avait créé des deals fictifs, des contreparties fictives..... | |
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Hyperion Homo Pacificus
Nombre de messages : 3432 Age : 46 Date d'inscription : 01/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 26/1/2008, 13:00 | |
| Si ça se trouve cette histoire de Trader c'est une mise en scène pour camoufler une arnaque qui a mal tourné de la SG elle même (pardon SGCIB), ils ont peut pris trop de risque avec l'argent des actionnaires et pour éviter de tout prendre à la gueuele ils ont inventé cette histoire question d'avoir un bouc emissaire. | |
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Max Maitre du Monde
Nombre de messages : 6294 Age : 104 Date d'inscription : 30/06/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 26/1/2008, 13:01 | |
| - supracrevette a écrit:
- Si ça se trouve cette histoire de Trader c'est une mise en scène pour camoufler une arnaque qui a mal tourné de la SG elle même (pardon SGCIB), ils ont peut pris trop de risque avec l'argent des actionnaires et pour éviter de tout prendre à la gueuele ils ont inventé cette histoire question d'avoir un bouc emissaire.
Ca doit etre un sale coup des bobo gaucho .. c'est sur il n'y a qu'eux qui sont malhonnetes | |
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Hyperion Homo Pacificus
Nombre de messages : 3432 Age : 46 Date d'inscription : 01/07/2007
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El_Manchou Homo Genius
Nombre de messages : 4435 Localisation : Damous el Hajja Emploi : Chasser le 5wenji et la voilée Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale 26/1/2008, 17:51 | |
| - supracrevette a écrit:
- Si ça se trouve cette histoire de Trader c'est une mise en scène pour camoufler une arnaque qui a mal tourné de la SG elle même (pardon SGCIB), ils ont peut pris trop de risque avec l'argent des actionnaires et pour éviter de tout prendre à la gueuele ils ont inventé cette histoire question d'avoir un bouc emissaire.
oui c'est un complot, le mec bossait pour le mossade et il a fait exprès de dilapider l'argent d'al quaida déposé à la sgib succursale de toura boura | |
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| Une fraude qui a coute 7 milliards d'euros a la Societe Generale | |
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