Que pensez-vous de ce type d'immigrés ?

pensez-vous que ce type de là-bas chez nous soit une des causes du racisme ?

https://www.dailymotion.com/video/x30cvc_elmanchoulabascheznous_news

El_Manchou a écrit:

pensez-vous que ce type de là-bas chez nous soit une des causes du racisme ?

https://www.dailymotion.com/video/x30cvc_elmanchoulabascheznous_news

famma wa7ed min bousalem apparemment m3arres bfransawia 3zouza

supracrevette a écrit:

El_Manchou a écrit:

pensez-vous que ce type de là-bas chez nous soit une des causes du racisme ?

https://www.dailymotion.com/video/x30cvc_elmanchoulabascheznous_news

famma wa7ed min bousalem apparemment m3arres bfransawia 3zouza

moi celui qui me tue c'est le petit jamel qui disait tranquillement que la rentrée scolaire a déjà commencé mais c'est pas grave...

El_Manchou a écrit:

supracrevette a écrit:

El_Manchou a écrit:

pensez-vous que ce type de là-bas chez nous soit une des causes du racisme ?

https://www.dailymotion.com/video/x30cvc_elmanchoulabascheznous_news

famma wa7ed min bousalem apparemment m3arres bfransawia 3zouza

moi celui qui me tue c'est le petit jamel qui disait tranquillement que la rentrée scolaire a déjà commencé mais c'est pas grave...

C'est clair !

Sinon pour la plupart ça se voit que c'est uniquement pour l'argent qu'ils vivent en France, autrement ils ne quitteraient la Tunisie et la famille pour rien au monde, ça se voit qu'ils sont pas bien intégré en france et leur entourage est exclusivement constitué de tunisiens (ou d'arabes en général).

Hier dans le tram, alors que celui ci etait blindé... un groupe de racaille (filles et garcons) sont montes, ils venaient de marseille apparemment, pour la plus part d'origine Algerienne, ils ont commencé a gueuler en langage racaille et en arabe cassé, ils ont mis du mezwed et commence a dancer a gueluer, a lancer des insultes gratuites en l'air, a donner des coup de pieds dans les vitres et les barres du tram ... dans aucune raison. Arrives a leur station , ils ont insulte tout le monde et sont descendus !!

Ca rime a quoi tout ca ?

Igor a écrit:

Hier dans le tram, alors que celui ci etait blindé... un groupe de racaille (filles et garcons) sont montes, ils venaient de marseille apparemment, pour la plus part d'origine Algerienne, ils ont commencé a gueuler en langage racaille et en arabe cassé, ils ont mis du mezwed et commence a dancer a gueluer, a lancer des insultes gratuites en l'air, a donner des coup de pieds dans les vitres et les barres du tram ... dans aucune raison. Arrives a leur station , ils ont insulte tout le monde et sont descendus !!

Ca rime a quoi tout ca ?

Ils ont une vie de merde, ils sont frustrés, ils suscitent le mépris, ils le prennent mal et ils se défoulent comme ils peuvent.

supracrevette a écrit:

Igor a écrit:

Hier dans le tram, alors que celui ci etait blindé... un groupe de racaille (filles et garcons) sont montes, ils venaient de marseille apparemment, pour la plus part d'origine Algerienne, ils ont commencé a gueuler en langage racaille et en arabe cassé, ils ont mis du mezwed et commence a dancer a gueluer, a lancer des insultes gratuites en l'air, a donner des coup de pieds dans les vitres et les barres du tram ... dans aucune raison. Arrives a leur station , ils ont insulte tout le monde et sont descendus !!

Ca rime a quoi tout ca ?

Ils ont une vie de merde, ils sont frustrés, ils suscitent le mépris, ils le prennent mal et ils se défoulent comme ils peuvent.

d'accord avec toi en précisant que les crises de fierté / délinquances de ces p'tites frappes ont surtout des causes au niveau des valeurs (donc faillites des familles et de la transmission) et non d'une misère matériel ou d'une répression contre laquelle il faut se venger

Phidias a écrit:

supracrevette a écrit:

Igor a écrit:

Hier dans le tram, alors que celui ci etait blindé... un groupe de racaille (filles et garcons) sont montes, ils venaient de marseille apparemment, pour la plus part d'origine Algerienne, ils ont commencé a gueuler en langage racaille et en arabe cassé, ils ont mis du mezwed et commence a dancer a gueluer, a lancer des insultes gratuites en l'air, a donner des coup de pieds dans les vitres et les barres du tram ... dans aucune raison. Arrives a leur station , ils ont insulte tout le monde et sont descendus !!

Ca rime a quoi tout ca ?

Ils ont une vie de merde, ils sont frustrés, ils suscitent le mépris, ils le prennent mal et ils se défoulent comme ils peuvent.

d'accord avec toi en précisant que les crises de fierté / délinquances de ces p'tites frappes ont surtout des causes au niveau des valeurs (donc faillites des familles et de la transmission) et non d'une misère matériel ou d'une répression contre laquelle il faut se venger

Je pense qu'ils doivent avoir des difficultés scolaires, des conflits avec leurs parents, ils doivent venir de familles modestes, vivre dans des quartiers glauques, ils doivent mal s'exprimer en français, avoir une culture quasi inexistante et avec tous ces handicaps ils sont mal partis dans la vie.

ils sont pas ou mal éduqués, on devrait les retirer à leurs parents démissionnaires et les ré-éduquer !!!

en tout cas, je préfère ce type de futurs immigrés :
https://www.dailymotion.com/video/x7h0nd_des-socits-franaises-embauchent-en_news

supracrevette a écrit:

Je pense qu'ils doivent avoir des difficultés scolaires,

c'est une conséquence pas une cause

supracrevette a écrit:

des conflits avec leurs parents,

comme beaucoup d'adolescents, non ? d'une part que les parents prennent leur part de responsabilité, d'autre part que la cité s'inquiète des autres référents adultes qui peuvent accompagner / cadrer cette jeunesse agitée, et à tous, réfléchissons sur les modèles et l'exemplarité que nous mettons en avant. Notre Civilisation est malade dans son Contrat Social. Revoyons nos valeurs !

supracrevette a écrit:

ils doivent venir de familles modestes,

la majorité de l'humanité est constitué de familles modestes, ça n'excuse donc pas plus que ça

supracrevette a écrit:

vivre dans des quartiers glauques,

oui ça c'est une bonne raison et les politiciens locaux et nationaux ont une immense responsabilité. Revoir l'urbannisation de ces 40 dernières années.

supracrevette a écrit:

ils doivent mal s'exprimer en français,

exactement, le manque de vocabulaire et de concepts est source d'expression de violence, ce sont des échecs de transmission tant des familles que de l'Ecole Républicaine qui est dépassée depuis 30 ans sur ce terrain, nous en payons les frais depuis quelques années

supracrevette a écrit:

avoir une culture quasi inexistante

idem ci-dessus + manque d'envie et de curiosité de beaucoup de ces branleurs et sauvageons. Culture d'images, d'oralité, d'instantanéités et d'empressement qui s'est subsitué aux cultures des livres, de la réflexion et de la construction. Faillite des élites ... et de la démocratie qui a confondu Liberté et laxisme, Puissance Publique et populisme ...

supracrevette a écrit:

et avec tous ces handicaps ils sont mal partis dans la vie.

certes, mais ce n'est pas une excuse pour se comporter en voyou et se complaire en victime qui distille son ressentiment au grès de ses pulsions et des mouvements de la bande !

L'Education (Familles et Ecole) s'est désorientée de sa vocation à former des citoyens, des esprits libres, des consciences, pour simplement préparés des "utilisateurs" du monde en cours, des jouisseurs du matérialisme et une "armée de réserve" mise à disposition aux puissants et nantis toujours plus sécurisés dans leur richesse. Le projet du Vivre Ensemble est malade.

Pour les difficultés scolaires ça peut être une cause aussi, des jeunes qui décrochent à l'école ont des soucis avec leurs profs, avec leurs parents, ils s'emmerdent en classe, préfèrent sécher les cours, ils rencontrent des jeunes qui sèchent les cours ou qui ont quitté l'école. Donc au lieu de s'occuper de leur avenir, de consacrer leur temps à leurs études ils sont oisifs, ils savent pas quoi faire de leur temps et le plus souvent ils font des conneries.

El_Manchou a écrit:

en tout cas, je préfère ce type de futurs immigrés :
https://www.dailymotion.com/video/x7h0nd_des-socits-franaises-embauchent-en_news

Waw la belle pub pour la delocalisation ... le pire c'est qui presente ca comme un besoin crucial .. comme s'il n'y avait pas d'ingenieurs en France !! la verite est toute autre ... la verite c'est qu'ils preferent payer un tunisien 700dt sans charge qu'un ingenieur en France 2000 E. J'ai meme des amis que se sont vus proposer en Tunisie des emplois d'ingenieurs en France pays au SMIC !! ils nous prennent pour des pakistanais !

Igor a écrit:

El_Manchou a écrit:

en tout cas, je préfère ce type de futurs immigrés :
https://www.dailymotion.com/video/x7h0nd_des-socits-franaises-embauchent-en_news

Waw la belle pub pour la délocalisation ... le pire c'est qui présente ca comme un besoin crucial .. comme s'il n'y avait pas d'ingénieurs en France !! la vérité est toute autre ... la vérité c'est qu'ils préfèrent payer un tunisien 700dt sans charge qu'un ingénieur en France 2000 E. J'ai même des amis que se sont vus proposer en Tunisie des emplois d'ingénieurs en France pays au SMIC !! ils nous prennent pour des pakistanais !

Ces entrepreneurs sont clairement de mauvaise foi. Ils recherchent juste de la main d'oeuvre meilleur marché pour faire faire des tâches peu valorisantes que les ingénieurs français refusent. Et profitent donc de la situation d'affamés de beaucoups de jeunes pakistanais tunisiens diplômés. C'est de l'emploi précaire, et de la délocalisation pour motif financier. Typiquement une bombe social à retardement de plus. Et évidement ça ne solutionne pas le problème des délinquants évoqués en début de sujet, et de l'image de l'émigration non plus.

Phidias a écrit:

Igor a écrit:

El_Manchou a écrit:

en tout cas, je préfère ce type de futurs immigrés :
https://www.dailymotion.com/video/x7h0nd_des-socits-franaises-embauchent-en_news

Waw la belle pub pour la délocalisation ... le pire c'est qui présente ca comme un besoin crucial .. comme s'il n'y avait pas d'ingénieurs en France !! la vérité est toute autre ... la vérité c'est qu'ils préfèrent payer un tunisien 700dt sans charge qu'un ingénieur en France 2000 E. J'ai même des amis que se sont vus proposer en Tunisie des emplois d'ingénieurs en France pays au SMIC !! ils nous prennent pour des pakistanais !

Ces entrepreneurs sont clairement de mauvaise foi. Ils recherchent juste de la main d'oeuvre meilleur marché pour faire faire des tâches peu valorisantes que les ingénieurs français refusent. Et profitent donc de la situation d'affamés de beaucoups de jeunes pakistanais tunisiens diplômés. C'est de l'emploi précaire, et de la délocalisation pour motif financier. Typiquement une bombe social à retardement de plus. Et évidement ça ne solutionne pas le problème des délinquants évoqués en début de sujet, et de l'image de l'émigration non plus.

Ce n'est meme pas le cas ici, car il y a plein d'ingenieurs francais pret a bosser, mais leur seul tort , c'est qu'ils coutent plus cher !

Je ne partage pas votre indignation messieurs !
(Je serai bien d'accord si on parlait des medecins
tunisiens très competents en général et qu'on fait travailler en France
pour des salaires avoisinant le SMIC.)
Les ingénieurs dont il est question sont payés comme le sont leurs compères en Tunisie voire plus. S'ils choisissent et qu'ils ont la possibilité d'aller en France ils ne seront pas payé au SMIC c'est faux.
Biensur que les entreprises françaises trouvent leur comptes, elles font celà pour l'argent et aussi pour la bonne réputation de la formation en Tunisie (eh non le tunisien est généralement mieux formé que l'indien ou le pakistanais et il leur coûte plus cher)
Il s'agit d'un deal gagnant gagnant c'est celà aussi la mondialisation !

Igor a écrit:

Phidias a écrit:

Igor a écrit:

El_Manchou a écrit:

en tout cas, je préfère ce type de futurs immigrés :
https://www.dailymotion.com/video/x7h0nd_des-socits-franaises-embauchent-en_news

Waw la belle pub pour la délocalisation ... le pire c'est qui présente ca comme un besoin crucial .. comme s'il n'y avait pas d'ingénieurs en France !! la vérité est toute autre ... la vérité c'est qu'ils préfèrent payer un tunisien 700dt sans charge qu'un ingénieur en France 2000 E. J'ai même des amis que se sont vus proposer en Tunisie des emplois d'ingénieurs en France pays au SMIC !! ils nous prennent pour des pakistanais !

Ces entrepreneurs sont clairement de mauvaise foi. Ils recherchent juste de la main d'oeuvre meilleur marché pour faire faire des tâches peu valorisantes que les ingénieurs français refusent. Et profitent donc de la situation d'affamés de beaucoups de jeunes pakistanais tunisiens diplômés. C'est de l'emploi précaire, et de la délocalisation pour motif financier. Typiquement une bombe social à retardement de plus. Et évidement ça ne solutionne pas le problème des délinquants évoqués en début de sujet, et de l'image de l'émigration non plus.

Ce n'est meme pas le cas ici, car il y a plein d'ingenieurs francais pret a bosser, mais leur seul tort , c'est qu'ils coutent plus cher !

Oui, cependant dans le documentaire il me semble que les missions d'ingénieurs proposées sont des "impasses" au niveau du contenu du poste, donc peu stratégiques pour les ingénieurs français qui ne sont pas encore aux aboies, d'où peu de candidatures convaincantes ... En plus du choix d'employer des compétences (et non des collaborateurs) pas chers.

sof a écrit:

Je ne partage pas votre indignation messieurs !
(Je serai bien d'accord si on parlait des medecins
tunisiens très competents en général et qu'on fait travailler en France
pour des salaires avoisinant le SMIC.)
Les ingénieurs dont il est question sont payés comme le sont leurs compères en Tunisie voire plus. S'ils choisissent et qu'ils ont la possibilité d'aller en France ils ne seront pas payé au SMIC c'est faux.
Biensur que les entreprises françaises trouvent leur comptes, elles font celà pour l'argent et aussi pour la bonne réputation de la formation en Tunisie (eh non le tunisien est généralement mieux formé que l'indien ou le pakistanais et il leur coûte plus cher)
Il s'agit d'un deal gagnant gagnant c'est celà aussi la mondialisation !

... par le bas. Et nous avons bien vu où cela mène. Encourages-tu là
une dévalorisation du collaborateur (qui produit les richesses de l'entreprise) pour le réduire à la simple variable financière d'ajustement ?

Les tomates espagnoles sont moins chers que les tomates françaises. C'est donc un deal gagnant-gagnant pour le consommateur français. Puisque seul le critère monétaire compte, allons-y ! Ricardo nous l'avais promis. La mondialisation l'offre.

Est-ce que le but est que les entreprises françaises trouvent leur compte, ou que la Société dans son ensemble y trouve son compte. Avec une diversité de critères et valeurs. Pas seulement les cupides court-termismes !

supracrevette a écrit:

Pour les difficultés scolaires ça peut être une cause aussi, des jeunes qui décrochent à l'école ont des soucis avec leurs profs, avec leurs parents, ils s'emmerdent en classe, préfèrent sécher les cours, ils rencontrent des jeunes qui sèchent les cours ou qui ont quitté l'école. Donc au lieu de s'occuper de leur avenir, de consacrer leur temps à leurs études ils sont oisifs, ils savent pas quoi faire de leur temps et le plus souvent ils font des conneries.

D'accord. Pour beaucoup l'Ecole a perdu de son aura. Elle ne permet plus l'ascenseur social qui a tant motivé les générations précédentes. Beaucoup de jeunes décrochent plus vite et sans intentions d'y revenir réussir. Une fois hors système, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres... Surtout celles du dernier étage. Chutes sans parachutes. Surtout pas dorés. Mais avec les gueules bien défoncées sur le béton avec Acusez levez-vous ! à réception. Et les statisticiens n'auront plus qu'à pleurer avec les mères. Génération wesh wesh suicidaire sacrifiée sur l'autel d'une cage d'escaliers aux marches condamnées. Bouc-émissaire volontaire au stade pas si amical d'une France sifflée. Exotique offrande offerte au roi Sécuritaire. Qui n'en demande pas tant mais qui prend. Alors, à coups de lapsus et "maladresses", les paroises réactionnaires (FN-devilliers-sarkozy-Laporte-Hortefeux-Besson-etc) chantent alleluia-allez-rentre-chez-toi ! Ou va à Strasbourg avec Zohra. Puis un dieu des pluies sponsorisés Kärcher finira bien par ramener Martel en tête. Pour des lendemains qui chantent. Avec au petit déjeuner du thé ou café, ... mais sans croissant.

sof a écrit:

Je ne partage pas votre indignation messieurs !
(Je serai bien d'accord si on parlait des medecins
tunisiens très competents en général et qu'on fait travailler en France
pour des salaires avoisinant le SMIC.)
Les ingénieurs dont il est question sont payés comme le sont leurs compères en Tunisie voire plus. S'ils choisissent et qu'ils ont la possibilité d'aller en France ils ne seront pas payé au SMIC c'est faux.
Biensur que les entreprises françaises trouvent leur comptes, elles font celà pour l'argent et aussi pour la bonne réputation de la formation en Tunisie (eh non le tunisien est généralement mieux formé que l'indien ou le pakistanais et il leur coûte plus cher)
Il s'agit d'un deal gagnant gagnant c'est celà aussi la mondialisation !

Comment peux tu affirmer que c'est faux ? j'ai un ami a moi qui bossait pour Telnet en Tunisie, il etait alle faire une mission en france , on lui a propose un poste .. au SMIC qu'il a refuse, et il est rentre en Tunisie !
Le cas des ingenieurs Tunisiens embauche en Tunisie est le meme que celui des medecins pays au SMIC ! les patrons sans scrupules en profitent !

ingénieur au SMIC ? même au niveau de la préfecture pour la carte de séjour ça ne passe pas !
Peut être qu'ils l'avaient envoyé en détachement avec un défraiement de 1000 euros

El_Manchou a écrit:

ingénieur au SMIC ? même au niveau de la préfecture pour la carte de séjour ça ne passe pas !
Peut être qu'ils l'avaient envoyé en détachement avec un défraiement de 1000 euros

ils lui ont propose 1300 net .. ce n'est pas le SMIC mais c'est tres proche .. et surtout ce n'est pas un salaire pour un ingenieur

Igor a écrit:

El_Manchou a écrit:

ingénieur au SMIC ? même au niveau de la préfecture pour la carte de séjour ça ne passe pas !
Peut être qu'ils l'avaient envoyé en détachement avec un défraiement de 1000 euros

ils lui ont propose 1300 net .. ce n'est pas le SMIC mais c'est tres proche .. et surtout ce n'est pas un salaire pour un ingenieur

je me répète : la préfecture ne donne pas de carte de séjour avec ce salaire !!!

El_Manchou a écrit:

Igor a écrit:

El_Manchou a écrit:

ingénieur au SMIC ? même au niveau de la préfecture pour la carte de séjour ça ne passe pas !
Peut être qu'ils l'avaient envoyé en détachement avec un défraiement de 1000 euros

ils lui ont propose 1300 net .. ce n'est pas le SMIC mais c'est tres proche .. et surtout ce n'est pas un salaire pour un ingenieur

je me répète : la préfecture ne donne pas de carte de séjour avec ce salaire !!!

tu veux que je t'envoie leur fiche de paye ?

Igor a écrit:

Comment peux tu affirmer que c'est faux ? j'ai
un ami a moi qui bossait pour Telnet en Tunisie, il etait alle faire
une mission en france , on lui a propose un poste .. au SMIC qu'il a
refuse, et il est rentre en Tunisie !
Le cas des ingenieurs
Tunisiens embauche en Tunisie est le meme que celui des medecins pays
au SMIC ! les patrons sans scrupules en profitent !

Tu généralise à partir d'un exemple ! et le cas des ingénieurs est très différent de celui des médecins. Et puis tu l'as dit toi même il a refusé, ceux qui acceptent le font pour des conditions beaucoup plus avantageuses car sinon ils n'y gagnent rien. Les médecins viennent en dépit du salaire faible proposé parceque certains stages dans des hopitaux français sont valorisant pour leur carrière et qu'ils arrivent à se debrouiller à côté en prenant des gardes et des remplacements.