Forum Tunisien de Discussions Libres et Constructives |
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| La machine à expliquer l'Univers | |
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+5Hyperion Phidias bynuclium Lexians Zapp 9 participants | |
Auteur | Message |
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Zapp Homo Addictus
Nombre de messages : 1296 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: La Terre aspirée par un trou noir? 8/8/2008, 10:13 | |
| Deux Américains ont assigné le Centre européen pour la recherche nucléaire (Cern) devant la Cour fédérale de Hawaï. Ils prétendent que le LHC, l'accélérateur de particules que le Cern veut mettre en route cet été, pourrait créer un trou noir et faire disparaître la Terre. Une plainte farfelue qui pourrait retarder l'inauguration de ce gigantesque outil scientifique.
Walter L. Wagner, titulaire d'un doctorat en droit et qui a étudié la physique, et Luis Sancho, écrivain et chercheur en Espagne, ont assigné le Cern (Centre européen pour la recherche nucléaire), le DOE (Department of Energy) américain et la NSF (National Science Foundation) devant la Cour fédérale de Hawaï pour un motif pour le moins inhabituel: ils pensent, comme l'explique le [i]New York Times, que le LHC (Large Hadron Collider), un accélérateur de particules qui devait être mis en service près de Genève cet été, pourrait provoquer un trou noir et détruire la Terre, voire l’univers -hypothèse jugée farfelue par les scientifiques.
Le "grand collisionneur de hadrons", qui aura coûté 8 milliards de dollars et nécessité 14 ans de travaux, va permettre aux physiciens d’étudier les plus petites particules connues, les composants fondamentaux de la matière, en recréant les conditions qui existaient juste après le Big Bang.
Mais Wagner et Sancho croient savoir que les scientifiques ont sous-évalué la possibilité que l’accélérateur de particules produise, entre autres catastrophes, un petit trou noir qui pourrait aspirer la Terre. Ils considèrent également que le Cern n’a pas réussi à évaluer l’impact sur l’environnement du LHC, comme le requiert le National Environmental Policy Act. Tout aussi étrange que cela paraisse, les deux hommes touchent ici un point qui taraude depuis des années les scientifiques: comment évaluer les risques d’une expérience qui n’a jamais été tentée et quelle instance a la légitimité de décider de la faire ou pas?
A cause de cette plainte, le Cern pourrait être contraint de produire un rapport attestant de la sécurité de cette expérience et évaluant ses conséquences environnementales avant de mettre en activité le LHC. James Gillies, porte parole du Cern, a toutefois considéré que la juridiction de Hawaï n’avait aucune légitimité pour juger une organisation intergouvernementale située en Europe et ajouté que de nombreux rapports avaient déjà confirmé la sécurité du LHC.
on croirait sorti d'un épisode futuramesque! | |
| | | Lexians Homulus Foetus
Nombre de messages : 36 Date d'inscription : 17/07/2008
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 8/8/2008, 13:19 | |
| - Citation :
- on croirait sorti d'un épisode futuramesque!
De par le fait! surtout que la définition d'un trou noir est un amas de matière condensée avec une densité infinie comme dans un cas où une étoile ou un soleil aurait au lieu d'exploser imploser en générant cette matière condensée. Chose " impossible" à recréer avec un accélerateur de particule qui échouerait même à provoquer une explosion nucléaire même en cas de collision de particules, s'il est convenablement calibré Et en présence de particules qui explosent. | |
| | | Zapp Homo Addictus
Nombre de messages : 1296 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 8/8/2008, 13:32 | |
| donc ces américains veulent juste retarder les expérimentations du CERN par cette attaque en justice | |
| | | Lexians Homulus Foetus
Nombre de messages : 36 Date d'inscription : 17/07/2008
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 8/8/2008, 13:39 | |
| Je pense qu'ils ont un but plus écologique que fantastique
Mais who knows ... | |
| | | bynuclium Homulus Foetus
Nombre de messages : 30 Date d'inscription : 20/05/2008
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 8/8/2008, 23:23 | |
| leur attaque est juste faite pour attirer l'attention, je pense !!! ils deviennent connus, y'a que du benef !! et peut etre qu'ils pourront gagner de l'argent d'une maniere ou d'une autre !!! | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: La machine à expliquer l'Univers 9/9/2008, 17:35 | |
| Un accélérateur de particules doit tenter de remonter aux conditions qui ont prévalu juste après le "Big Bang". - Citation :
LE MONDE | 09.09.08 | 14h04 • Mis à jour le 09.09.08 | 14h04
Jour de sacre pour le seigneur des anneaux de la physique des particules. Mercredi 10 septembre, le Large Hadron Collider (LHC) de l'Organisation européenne pour la recherche nucléaire (CERN) de Genève devrait recevoir son premier faisceau de protons, ouvrant ainsi la voie à l'une des plus passionnantes - mais aussi des plus incertaines - aventures de la science moderne.
Le démarrage du plus grand instrument de recherche jamais construit par l'homme était fiévreusement attendu par la communauté mondiale des physiciens. Cet accélérateur de 27 km de circonférence, où se fracasseront des particules subatomiques lancées, en sens contraire, à une vitesse proche de celle de la lumière, aurait dû en effet entrer en service à l'automne 2007. Ce retard, imputable notamment à un défaut initial de robustesse de certains aimants destinés à focaliser les paquets de particules, n'est toutefois pas dramatique.
"Nous avions prévu de faire en 2007 des essais à très faible énergie, pour commencer les expériences de physique véritables en 2008. Nous sommes donc dans les délais", commente Robert Aymar, directeur général du CERN. "Nous achevons un marathon sur un sprint,ajoute Lyn Evans, chef du projet LHC. La course a été longue et nous sommes tous impatients de commencer le programme de recherche."
Avec cette machine à fracasser les particules, les physiciens veulent s'approcher des conditions qui existaient aux tout premiers instants de l'Univers, juste après le Big Bang, voilà 13,7 milliards d'années. Ils espèrent - sans être sûrs d'y parvenir - faire apparaître des particules ou des états de la matière encore inconnus.
Ils rêvent, en particulier, de découvrir la nature de la matière noire et de l'énergie sombre, qui constituent 96 % de l'Univers, la matière visible n'en représentant que 4 %. De percer le secret de l'antimatière, produite d'après la théorie en quantité égale à celle de la matière, mais dont il ne reste pas trace. Et surtout, de mettre la main sur le boson de Higgs, parfois surnommé la "particule divine", qui donnerait leur masse aux choses mais que personne n'a encore observée, 44 ans après que le chercheur qui lui a donné son nom a postulé son existence.
Avant que puisse être tirée la première salve de protons, une longue et délicate préparation a été nécessaire. Il a fallu d'abord refroidir chacun des huit secteurs du LHC (celui-ci ne forme pas une boucle parfaite, mais est constitué d'arcs de cercle) à - 271 °C, soit 1,9 °C au-dessus du zéro absolu, afin de rendre supraconducteurs (sans résistance au passage du courant électrique) les 1 600 aimants dont le champ magnétique guidera les particules sur une orbite circulaire. Puis procéder à plus d'un millier de tests avant de mettre les circuits sous tension. Enfin, "synchroniser" le LHC avec le dernier maillon de la chaîne d'injection (composée de quatre accélérateurs successifs dont chacun accroît l'énergie des particules), avec une précision d'une fraction de nanoseconde (milliardième de seconde). En août, des essais de synchronisation ont été réalisés avec succès, dans les deux sens de circulation mais sur 3 km seulement. Tous les paramètres sont à présent au vert pour la première tentative de propulsion de protons sur les 27 km de la machine. Ce n'est qu'une fois la stabilité des faisceaux établie, dans un sens puis dans l'autre, que les équipes du CERN procéderont aux premières collisions. La montée en régime sera progressive. L'énergie des premiers protons injectés dans l'anneau sera de 0,45 tera-électrons-volts (TeV ou million de millions d'électrons-volts). D'ici à la fin de cette année, elle devrait monter à 5 TeV, pour atteindre en 2010, lorsque la machine tournera à pleine puissance, 7 TeV, soit, à chaque collision frontale de deux protons, 14 TeV. Concrètement, chaque choc libérera la même énergie que celle produite par un essaim de 14 moustiques, mais concentrée dans un espace mille milliards de fois plus petit qu'un diptère. Une force de frappe très supérieure à celle des précédents accélérateurs de particules.
Le compte à rebours est désormais lancé. La chasse est ouverte au boson de Higgs, à l'antimatière, à l'énergie sombre et aux particules primordiales. Pierre Le Hir
Loin des explications obscurantistes et autres cosmogonies mythologiques, par une démarche faite d'expériences et de méthodes, la Science avance et se donne les moyens de mieux comprendre le monde. | |
| | | Hyperion Homo Pacificus
Nombre de messages : 3432 Age : 46 Date d'inscription : 01/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 9/9/2008, 21:55 | |
| J'ai hâte de savoir ce qu'ils vont découvrir avec ce dispositif gigantesque, si ça se trouve les scientifiques vont faire des découvertes inattendues qui remettront en question les théories existantes. | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 10/9/2008, 09:45 | |
| Comme souvent, les principales découvertes ne seront pas celles recherchées. Dans tout les cas, beaucoup de théories du XXe vont être à réviser grâce à ce dispositif. Et de nouvelles verront le jour. C'est un moment charnière de la Science. | |
| | | Max Maitre du Monde
Nombre de messages : 6294 Age : 104 Date d'inscription : 30/06/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 10/9/2008, 11:35 | |
| Vous savez qu'il y a des associations aux etats unis qui sont contre cet accelerateur de particules, car d'apres eux il va creer un trou noir sur terre !! | |
| | | OverDrive homulus magnus celer
Nombre de messages : 2123 Age : 49 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 10/9/2008, 11:43 | |
| Les créationnistes qui diabolisent la science. Une occasion de voir si les théories actuelles tiennent sinon un champs s'ouvre pour trouver de nouvelles théories qui expliquent les résultats de l'expérience. | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 11/9/2008, 19:59 | |
| - Citation :
- UNIVERS
"Big Bang" : le LHC a commencé à fonctionner NOUVELOBS.COM | 10.09.2008 | 17:10
Au Cern (DR)
Le Grand collisionneur de hadrons (LHC), le plus grand accélérateur de particules du monde, a été mis en route mercredi 10 septembre près de Genève, avec pour mission de percer les secrets de la matière et de l'univers, a constaté l'AFP. Un premier faisceau de protons a été injecté juste après 07H30 GMT (9H30 à Paris) dans le LHC, un anneau de 27 km de circonférence enfoui à 100 mètres sous terre de part et d'autre de la frontière franco-suisse.
"Après l'injection du faisceau, il a fallu attendre environ 5 secondes pour l'acquisition des données", a déclaré le directeur du projet LHC, Lyn Evans. L'expérience consiste à faire circuler des faisceaux dans le LHC, et les faire entrer en collision pour obtenir, à échelle réduite, les phénomènes qui seraient à l'origine du cosmos. Le projet, mené depuis vingt ans par le Cern, a coûté environ neuf milliards de francs suisses (5,63 milliards d'euros).
Le "boson de Higgs"
"Le LHC a été conçu pour changer radicalement notre vision de l'univers", a déclaré le directeur général du Cern, Robert Aymar. "Quelles que soient les découvertes qu'il permette, la compréhension par l'homme des origines de notre monde sera grandement enrichie."
Le LHC est doté de quelque 1.600 aimants supraconducteurs, qui génèrent un champ magnétique et permettent ainsi l'entrée en collision des particules. Ces opérations seront conduites dans un tunnel long de 27 km, où les faisceaux circuleront à une vitesse proche de celle de la lumière.
L'une des priorités des physiciens du Cern sera de rechercher le "boson de Higgs", du nom du scientifique Peter Higgs, selon qui cette particule élémentaire permettrait d'expliquer la formation de masse dans l'univers, donc celle de planètes et d'étoiles. Quelque 10.000 scientifiques du monde entier devraient étudier les données récoltées en continu par les ordinateurs.
Comprendre le Big Bang
Selon les physiciens, le Big Bang s'est produit il y environ 15 milliards d'années, lorsqu'un objet extrêmement chaud et dense, de la taille d'une pièce de monnaie, a explosé dans ce qui était alors le vide et répandu de la matière.
Une fois la circulation du premier faisceau établie, ce qui pourrait prendre plusieurs jours, un autre faisceau sera lancé dans le sens inverse. Ensuite seulement, les faisceaux seront mis en collision, d'abord à faible intensité.
Le processus d'accélération sera alors mis en route, probablement en fin d'année, afin de créer les conditions de chaleur et d'énergie similaires à celle du Big Bang. Les physiciens analyseront le comportement des milliards de particules nées des collisions, selon qu'elles s'unissent, demeurent indépendantes ou se dissolvent.
Pour le moment, toujours pas de trou noir en vue. | |
| | | Hyperion Homo Pacificus
Nombre de messages : 3432 Age : 46 Date d'inscription : 01/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 11/9/2008, 23:26 | |
| il y a même une nana qui s'est suicidé par peur de la fin du monde | |
| | | OverDrive homulus magnus celer
Nombre de messages : 2123 Age : 49 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 12/9/2008, 01:00 | |
| - supracrevette a écrit:
- il y a même une nana qui s'est suicidé par peur de la fin du monde
Ce qui prouve que la peur et la part d'irrationnel sont plus dangereux pour l'homme que les trous noirs. | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 12/9/2008, 10:07 | |
| - OverDrive a écrit:
- supracrevette a écrit:
- il y a même une nana qui s'est suicidé par peur de la fin du monde
Ce qui prouve que la peur et la part d'irrationnel sont plus dangereux pour l'homme que les trous noirs. Bien d'accord. Et j'espère que le LHC nous apportera d'autres preuves du genre, en plus de ses expérimentations sur le Big Bang. | |
| | | Hyperion Homo Pacificus
Nombre de messages : 3432 Age : 46 Date d'inscription : 01/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 12/9/2008, 11:09 | |
| C'est la fin du monde !!! il y a eu un trou noir au lhc ! voici la vidéo du drame : http://www.cyriak.co.uk/lhc/lhc-webcams.html | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 19/9/2008, 09:53 | |
| ... l'accélérateur de particules géant de l'Organisation européenne de recherche nucléaire (CERN) a été arrêté une semaine après sa mise en route, en raison d'"un problème électrique". - Citation :
- Le Grand collisionneur de hadrons (LHC), l'instrument de physique le plus grand du monde, est "encore en phase d'essais, c'est un outil très complexe et il est normal qu'il y ait des arrêts", a indiqué à l'AFP une porte-parole du Cern.
Le "problème électrique" a affecté le système de refroidissement du circuit de 27 km enfoui à 100 mètres sous terre dans lequel circulent des faisceaux de protons, guidés par des aimants supraconducteurs refroidis à 271,3°C, près du zéro absolu, a encore précisé la porte-parole.
Le LHC devrait redémarrer "dans les prochaines heures", selon la porte-parole du Cern.
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| | | Shad' Ow Homo Addictus
Nombre de messages : 1658 Age : 40 Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 19/9/2008, 14:17 | |
| c'est vague quand même, un "problème électrique" | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| | | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 19/9/2008, 19:31 | |
| c'est reparti ... - Citation :
- AFP
L'accélérateur de particules géant de l'Organisation européenne de recherche nucléaire (Cern) a été remis en route vendredi après un arrêt dû à un "problème technique", quelques jours à peine après son lancement, a-t-on appris auprès de cette organisation
Le Grand collisionneur de hadrons (LHC), l'instrument de physique le plus grand du monde, a eu un "problème électrique" affectant le système de refroidissement du circuit de 27 km enfoui à 100 mètres sous terre, a reconnu le Cern.
Le transformateur de 30 tonnes, tombé en panne la semaine dernière dans la nuit de jeudi à vendredi, a été changé mais une semaine a été nécessaire pour pouvoir le remettre à la bonne température, a précisé à l'AFP un porte-parole de l'organisation James Gillies. Le Cern n'a signalé la panne à la presse que ce jeudi.
Le LHC est comme "un énorme et formidable réfrigérateur, et une partie de son alimentation en énergie est tombée en panne", a-t-il ajouté.
Le grand collisionneur est "encore en phase d'essais, c'est un outil très complexe et il est normal qu'il y ait des arrêts", avait fait valoir jeudi le Cern.
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| | | OverDrive homulus magnus celer
Nombre de messages : 2123 Age : 49 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 19/9/2008, 19:36 | |
| - Shad' Ow a écrit:
- c'est vague quand même, un "problème électrique"
Un transformateur de 30 tonnes est défectueux ce qui fait que la température nécessaire pour le fonctionnement des aimants d'un certain trançant est montée de 3 degrés ce qui affecte la supraconductance nécessaire pour avoir un champs magnétique suffisant pour guider le faiseau de protons. | |
| | | Ghoul Homo Pacificus
Nombre de messages : 2552 Age : 50 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 20/9/2008, 13:09 | |
| vu la sophistication de la machine, la bizarrerie c'est que ça marche, pas que ça tombe en panne... | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 24/9/2008, 09:46 | |
| - Citation :
Cern: le LHC en panne ne pourra pas redémarrer avant le printemps 23.09.08 | 20h19
Le LHC, le plus puissant accélérateur de particules du monde ne pourra pas redémarrer avant le printemps prochain à la suite d'une panne, a annoncé mardi soir à Genève l'Organisation européenne de recherche nucléaire (Cern).
"Le temps nécessaire pour l'enquête (sur la panne) et les réparations exclut un redémarrage avant l'arrêt obligatoire pour la maintenance durant la période hivernale, repoussant le rédémarrage de l'accélérateur au début du printemps 2009", a indiqué le Cern dans un communiqué.
Cette panne "survenant immédiatement après le grand succès du démarrage du Grand collisionneur de hadrons (LHC) le 10 septembre, est sans nul doute un coup psychologique", a commenté le directeur général du Cern Robert Aymar.
... patience... patience .... | |
| | | Shad' Ow Homo Addictus
Nombre de messages : 1658 Age : 40 Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 24/9/2008, 09:55 | |
| Allons bon, un coup psychologique, lol.
c'est sûrement l'air marin qui lui a communiqué le goût méditerranéen pour le farniente et le "arja3_ghodwa" (tu_peux_toujours_attendr_isme) | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 24/9/2008, 11:32 | |
| il y a beaucoup d'attente autour de cette expérience hors norme. Et l'excitation de son lancement ne peut nous faire oublier qu'il faut laisser du temps, beaucoup de temps, aux scientifiques pour mener à bien la démarche. | |
| | | Phidias Homo Pacificus
Nombre de messages : 5257 Localisation : ... dans le désert Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers 3/10/2008, 19:51 | |
| Le Cern présente la "Grille", un réseau titanesque de calcul La "Grille", le réseau dédié au traitement des données recueillies lors des expériences sur l'accélérateur de particules du Cern, est fin prête mais ne servira pas avant plusieurs mois, en raison de la panne du LHC, a annoncé vendredi l'Organisation européenne de recherche nucléaire. - Citation :
- AFP
Le réseau mis en place par le Cern est titanesque, à la mesure du LHC, le plus grand instrument de recherche scientifique du monde avec ses 27 km de tunnel enfoui à 100 mètres sous terre dans la banlieue de Genève.
Il combine les ressources informatiques de plus de 140 centres de calcul dans 33 pays pour analyser et gérer plus de 15 millions de gigaoctets de données qui seront générées chaque année par les expériences menées avec l'accélérateur. Cette puissance de calcul "est une nécessité absolue. C'est le résultat d'une révolution silencieuse dans le domaine de l'informatique au cours des cinq dernières années", explique M. Jos Engelen, responsable scientifique du projet LHC. En effet, avec 40 millions de collisions par seconde, les données générées par l'accélérateur "représentent un véritable défi informatique par le débit et le volume à traiter", relève Gaëlle Shifrin, porte-parole du Centre de calcul de l'Institut national de physique nucléaire et de physique des particules de Lyon (est de la France), l'un des onze centres de premier niveau de la "Grille" au niveau mondial. Il s'agit d'étudier "l'équivalent de plus de mille fois la quantité d'informations contenue dans tous les livres imprimés sur la planète", explique la porte-parole.
Le LHC, dont la construction a pris plus de douze ans pour un montant de 3,76 milliards d'euros, doit faire se percuter des protons pour notamment recréer, durant une fraction de microseconde, les conditions qui prévalaient dans l'univers juste après le Big Bang. La "Grille" est d'ores et déjà opérationnelle, alors que l'accélérateur de particules géant est paralysé jusqu'à la fin du premier trimestre 2009 en raison d'une panne.
En matière de réseau informatique, le Cern n'en est pas à son coup d'essai puisque c'est l'un de ses informaticiens, Tim Berners, qui a créé en 1989 le premier internet, le World Wide Web, initialement conçu pour permettre l'échange d'informations entre scientifiques dans le monde entier.
Le gigantisme de l'expérience scientifique est impressionant. Espérons que tout cela débouchera sur des informations majeures de notre vivant ... | |
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| Sujet: Re: La machine à expliquer l'Univers | |
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