Le tribunal administratif annule le circualire 102 du voile

Homo Habilis Nombre de messages : 367 Date d'inscription : 04/07/2007

سليم بوخذير- تونس:
في تطوّر نوعيّ ، أبطل القضاء في تونس مؤخّرا العمل بمنشور يحظُرإرتداء الحجاب للموظفات والطالبات والأعوان الإداريين ، ل "عدم دستوريّته" .
وأعلم القضاء الإداري مؤخّرا الحكومة بحُكمه القاضي بإبطال قرارها إيقاف مُدرّسة ثانوي عن العمل لإرتدائها الحجاب وتغطيتها رأسها وذلك بناء على المنشور 102 .
وعلّل االقضاء حُكمه بأنّ المنشور 102 "مُخالف للدستور"، الأمرالذي أدّى إلى الحُكم ب"عدم شرعيّة" قرار الوزير .
و صدر الحُكم عن الدائرة الخامسة للمحكمة الإداريّة برئاسة القاضية سامية البكري ، في القضيّة عدد 10976/ 1.
وكان وزيرالتربية هوالذي أصدر القرارا القاضي بإيقاف المدرّسة سعيدة عدالي عن عملها مُدرّسة بمدرسة المهن بحمام الأنف بسبب إرتدائها للحجاب ، مع حرمانها من راتبها ل3 اشهر .
لكنّ المُدرّسة رفعت دعواها القضائيّة فيما بعد ضدّ الوزارة لدى المحكمة الإداريّة التي حكمت مؤخّرا لصالحها مع حمل المصاريف القانونيّة على الدولة .
و علّل الوزير في تقرير قدّمه للمحكمة قراره بإيقاف المُدرّسة عن العمل ، بأنّها عمدت إلى إرتداء لباس "يُوحي بالتطرّف" (الحجاب) ، إستنادا إلى المنشور 102 .
إلاّ أنّ المحكمة إعتبرت تطبيق المنشور "قد ينتج عنه تهديد للحريات الأساسيّة وإستعماله مطيّة للتضييق من الحقوق الفرديّة" .
وهذه هي المرّة الأولى في تاريخ تونس التي يُبطِل فيها القضاء التونسي العمل بالمنشور 102 الذي إستندت إليه الحكومة عديدد السنوات لمنع المحجبات من الإطار الوظيفي والطلابي والتلمذي من أحجبتهنّ.
و تونس هي البلد الثاني الذي يمنع النساء من إرتداء الحجاب سواء في مواقع العمل أو في غيرها ، وذلك بناء على المنشوريْن 108 الصادر في 1981 و102 الصادر في 1986اللّذيْن يعتبران الحجاب "لباسا طائفيّا" و "يوحي بالتطرّف والخروج عن المألوف" .

وطن برس- 7 اكتوبر 2007

Homo Habilis Nombre de messages : 367 Date d'inscription : 04/07/2007

Qu’est ce que vous pensez de cette décision de tribunal administratif, moi je crois que c’est trop grave cette situation, autoriser le voile dans les établissement publiques c’est encourager les gens a plus de radicalisation des moeurs.

J’espère que cette décision ne va pas encore détériorer la situation déjà détériorer par ces chaînes de TV des bédouins de golfe.

On est mal là, les islamistes controlent le pays, bientot les lapidations en masse et l'écartlement à gogo, sauve qui peuuuuuuuuuuuux:affraid:

c ce qu'on appelle une belle reculade !!!!!

vraiment je ne comprend plus rien a ces decisions de serrer puis deserrer l'etau !!!

En tout cas ..... c'est une tres mauvaise nouvelle pour les libertes de la femme

Homo Habilis Nombre de messages : 367 Date d'inscription : 04/07/2007

Ya jemaa bdawouha avec un radio religieux, ou taw ils ont autorisé le voile, je sais pas qu’est ce qu’ils vont faire après, j’ai peur que ce gouvernement pour contrer les khwanjiya de Ennahda vont islamiser le pays. C’est grave même trop grave (la perte de la bataille de voile signifie the end pour la modernité de la Tunisie) on serai comme un banal pays de moyen orient vivant dans le moyen age avec ces barbus de merde qui nous pourri la vie.

D'une part, oui, c'est un signal fort de l'islamisation du gouvernement qui, a mon avis, a décidé de suivre ce mouvement pour en profiter. Ils ont compris que cette bataille là est perdue.

Ceci dit, je ne trouve pas que ce soit une si mauvaise nouvelle que ça, ce circulaire était une aberration et même si je suis contre le voile, il ne faudrait pas que les plus radicaux continuent à se saisir de son interdiction pour justifier leurs attaques contre la Tunisie.

ouch ! le boulet

il ne manquait plus que ça, c'est vraiment un pas en arrière
mnt les barbus vont se sentir plus en liberté !

... à moins que ça ne soit un attrappe-nigaud Wink

HannibalBarca a écrit:: ouch ! le boulet

il ne manquait plus que ça, c'est vraiment un pas en arrière
mnt les barbus vont se sentir plus en liberté !

... à moins que ça ne soit un attrappe-nigaud

j'aurais bien aimé que ça le soit, mais après les évennements de Decembre-Janvier, ils ont nettoyé comme bon leur semblait...

on ne nettoie jamais assez Laughing

enfin c'est ce que je pense Wink

Homulus Foetus Nombre de messages : 21 Date d'inscription : 08/09/2007

L'annulation de ce circulaire est logique, si on se place du point de vue juridique. C'était tout à fait prévisible puisque ce règlement porte atteinte aux libertés individuelles des personnes; libertés assurées et par la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme et par la Constitution.
Ceci dit, le circulaire en question avait une valeur tout à fait facultative puisqu'il y avait des femmes agents publics qui portaient le voile, sans parler des étudiantes. Il aurait fallu un texte d'une plus grande valeur juridique (ce qui entrainerait la modification, voire l'abrogation d'une ou de plusieurs lois)

C'est au niveau de la Société que les retombées de cette annulation vont se faire ressentir, du moins jusqu'en 2009 Rolling Eyes

Je rejoins donc l'avis de quelques uns qui pensent que c'est une simple mise en scène ayant pour but de semer un peu de terreur au sein de la population, enfin j'espère Neutral

franchement je préfère la terreur plutot que de voir des
enrgumènes touffus crier dans les rues derrière les femmes modernes "ostor rou7ek" "astaghfiroullah" "ma3adéch 7echma" ...

alors il suffit de leur tendre le piège , allez y les gars criez un peu
qu'on vous coince Cool

Homulus Kaaborus Nombre de messages : 646 Date d'inscription : 06/07/2007

Et bien soyons objectifs! Rien dans la constitution de la République tunisienne n'indique que la Tunisie est un pays laïc et que cette laïcité devrait être au moins conservée dans les écoles. Dans ce cas, toute mesure qui va à l'encontre de la notion de liberté individuelle est certainement anticonstitutionnelle!!!
Quant à ce verdict (et sa date), il va dans le sens dans lequel vont les choses dernièrement!

eh bien je pense qui faudrait donner un coup de neuf à cette constitution

elle est un peu en dehors de son ère, surtout le 1er article sachant qu'il est là depuis sa 1ère rédaction (il n' y a que les cons qui ne changent pas d'avis)..

il faudrait d'ailleurs le rajouter ce fameux article qui mentionne le caractère laïc de l'état et tout ce qui s'en suit comme mesures pour conserver cet acquis

comme ça on n'aura pas les refractaires qui crient au scandale, sous pretexte de ne pas avoir respecté un texte archaïque qui n'est pas à la page des dernières valeurs républicaines

Homo Habilis Nombre de messages : 378 Date d'inscription : 31/08/2007

Che_Guevara a écrit:: Ya jemaa bdawouha avec un radio religieux, ou taw ils ont autorisé le voile, je sais pas qu’est ce qu’ils vont faire après, j’ai peur que ce gouvernement pour contrer les khwanjiya de Ennahda vont islamiser le pays. C’est grave même trop grave (la perte de la bataille de voile signifie the end pour la modernité de la Tunisie) on serai comme un banal pays de moyen orient vivant dans le moyen age avec ces barbus de merde qui nous pourri la vie.

والله نستغرب، انّك تعتبر انّ المنع القسري للخمار يمكن يكون في صالح الحداثة في تونس. يعني تعتقد انّ إرغام الناس على "إعتناق" الحداثة هو الحلّ؟ وقتها شنيّة الفرق بينك وبين نظام الملالي في ايران اللي يرغم الناس على إرتداء الخمار؟

لماذا لا نحاول ان ندافع على مجتمع متعدّد، يتعايش فيه الجميع : علمانيون، متديّنون، ملحدون ..الخ كما في اسرائيل مثلاً؟

تجربة الإرغام، اضافة الى عدم أخلاقيّتها ومسّها بحرّية الإختيار، أثبتت فشلها..كما نرى اليوم في تركيا، حيث اختار الناس حزبًا محافظًا وتخلّوا عن الأحزاب العلمانية.

اعتقد أنّه علينا ان نتوقّف عن مجابهة الفكر المحافظ بالفكر العلماني المتطرّف، وان نستوحي من تجارب الديمقراطيات الغربية العلمانية (لا اللائكية كتركيا أو فرنسا) التي تسمح يالتعدّد الديني والثقافي، التي تتناسب أكثر مع طبيعة مجتمعاتنا التي يلعب فيها الدين دورًا كبيرًا، شئنا ذلك أم ابينا.

أمّا فيما يخصّ القرار،

أنا أرى أنّه قرار ايجابي وصائب. بقي الآن ان ننتظر لنعرف ان كان الأمر يتعلّق بقاضية جسورة قرّرت تحدّي السلطة أو بمناورة سياسيّة ذكيّة من السلطة، تسعى من ورائها الى التزحلق على موجة التديّن واستقطاب مساندة الراي العام لإنتخابات 2009 وايضًا نزع ورقة هامّة من يد الإسلاميين والمعارضة.

l'aigle a écrit:: لماذا لا نحاول ان ندافع على مجتمع متعدّد، يتعايش فيه الجميع : علمانيون، متديّنون، ملحدون ..الخ كما في اسرائيل مثلاً؟

Oui, mais on traitera les islamistes de la meme façon avec laquelle sont traités les Arabes en Israél !

Parcequ'en Turquie et en France la religion ne joue pas un role très important dans la société? scratch

Homo Habilis Nombre de messages : 467 Age : 56 Date d'inscription : 01/08/2007

l'administration n'a jamais a ma conaissance appliqué les decisions du tribunal administratif, et il n'existe aucun dispostif juridique qui contraint l'administration a apliquer la decision du tribunal administratif.

Homulus Foetus Nombre de messages : 21 Date d'inscription : 08/09/2007

TunisianMan a écrit:: l'administration n'a jamais a ma conaissance appliqué les decisions du tribunal administratif,

Si essentiellement dans les affaires d'expropriations pour cause d'utilité publique. Je parle de l'Administration avec une grand A.

Homo Habilis Nombre de messages : 467 Age : 56 Date d'inscription : 01/08/2007

possible dans ce cas precis, mais je me rappelle que beaucoup de plaignant ayant gain de cause contre l'administration ont vu les decisions du tribunal administratif en leur faveur resté lettre morte.
ça va etre le cas de cette decision je l'espere.

Homo Habilis Nombre de messages : 367 Date d'inscription : 04/07/2007

l'aigle a écrit:

Che_Guevara a écrit:: Ya jemaa bdawouha avec un radio religieux, ou taw ils ont autorisé le voile, je sais pas qu’est ce qu’ils vont faire après, j’ai peur que ce gouvernement pour contrer les khwanjiya de Ennahda vont islamiser le pays. C’est grave même trop grave (la perte de la bataille de voile signifie the end pour la modernité de la Tunisie) on serai comme un banal pays de moyen orient vivant dans le moyen age avec ces barbus de merde qui nous pourri la vie.

والله نستغرب، انّك تعتبر انّ المنع القسري للخمار يمكن يكون في صالح الحداثة في تونس. يعني تعتقد انّ إرغام الناس على "إعتناق" الحداثة هو الحلّ؟ وقتها شنيّة الفرق بينك وبين نظام الملالي في ايران اللي يرغم الناس على إرتداء الخمار؟

لماذا لا نحاول ان ندافع على مجتمع متعدّد، يتعايش فيه الجميع : علمانيون، متديّنون، ملحدون ..الخ كما في اسرائيل مثلاً؟

تجربة الإرغام، اضافة الى عدم أخلاقيّتها ومسّها بحرّية الإختيار، أثبتت فشلها..كما نرى اليوم في تركيا، حيث اختار الناس حزبًا محافظًا وتخلّوا عن الأحزاب العلمانية.

اعتقد أنّه علينا ان نتوقّف عن مجابهة الفكر المحافظ بالفكر العلماني المتطرّف، وان نستوحي من تجارب الديمقراطيات الغربية العلمانية (لا اللائكية كتركيا أو فرنسا) التي تسمح يالتعدّد الديني والثقافي، التي تتناسب أكثر مع طبيعة مجتمعاتنا التي يلعب فيها الدين دورًا كبيرًا، شئنا ذلك أم ابينا.

أمّا فيما يخصّ القرار،

أنا أرى أنّه قرار ايجابي وصائب. بقي الآن ان ننتظر لنعرف ان كان الأمر يتعلّق بقاضية جسورة قرّرت تحدّي السلطة أو بمناورة سياسيّة ذكيّة من السلطة، تسعى من ورائها الى التزحلق على موجة التديّن واستقطاب مساندة الراي العام لإنتخابات 2009 وايضًا نزع ورقة هامّة من يد الإسلاميين والمعارضة.

يا نسر ياخويا أني ما نيش علماني متطرف بالعكس، أما يا خويا خايف من الخوانجية لأني شوفت آش عملو في مصر و كيفاش المجنمع المصري إلي كان منارة في الشرق تدمر و لا في أسفل السافلين بفضل الإخوان الهمج إلي يسميو في رواحهم إخوان مسلمين، الحجاب بالنسبة للخونجية ماهوش لباس حشمة و علامة تدين كيما تحب تصورنا أما هو رمز للخوانجية و قضية حياة أو موت و الإستماة في الدفاع على الحجاب هي خير دليل على النية الخبيثة متاعهم في ترويض و السيطرة و قهر نصف المجتمع و كيما قال أكروبات الخوف أنو بعد السماح بالحجاب أن تصير النساء مش محجبات في وجه المدفع و عرضة للضغط من قبل الخوانجية و السلفيين و بالكشي يجرالهم كيما في الثمنينات و يصبحو عرضة للعنف كيما عملو شباب النهضة و رشو على النساء ماء الفرق, لآ بد من سن قوانين ردعية ضد كل من تخولو نفسو أنو يتحكم في تصرفات الناس و يكون وصي أخلاقي عليهم، يا خوفي على تونس تمشي في شربة مية و السبب يكون العربان متاع الخليج إلي بثقافتهم البدوية البربرية و توفر البترودولار دمرو كل المجتمعات العربية تقريبا و ما بقى كان الحصن التونسي إلي ظاهرلي باش يقتحوه عن قريب

l'aigle a écrit:: أنا أرى أنّه قرار ايجابي وصائب. بقي الآن ان ننتظر لنعرف ان كان الأمر يتعلّق بقاضية جسورة قرّرت تحدّي السلطة أو بمناورة سياسيّة ذكيّة من السلطة، تسعى من ورائها الى التزحلق على موجة التديّن واستقطاب مساندة الراي العام لإنتخابات 2009 وايضًا نزع ورقة هامّة من يد الإسلاميين والمعارضة.

L'Aigle, connaissant ce gouvernement, ses méthodes et ses objectifs, le choix est vite fait entre les deux hypothèses.

Là ils tapent d'une pierre deux coup : d'une part ils disent au monde entier que la Tunisie est un Etat de droit, la preuve: une décision ministérielle cassé par le tribunal administratif. Et d'autre part ils envoient un message aux sympathisants islamistes, entre la radio islamique et la levée de l'interdiction du voile : l'islam conservateur n'est plus l'ennemi de l'Etat.

Citation :: بقى كان الحصن التونسي إلي ظاهرلي باش يقتحوه عن قريب

اندب يا تشي....الحصن ما عملولوش عرص صحيحة....طاح....

ça y est, el 7akem a décidé de baisser son froc ! on autorise le voile et la la7ya, on amnistie les anciens d'ennahdha........bientôt on aura une re-légalisation d'ennahdha, le rétablissement de la polygamie, et on va rejoindre la liste des pays ismistes : iran, afghanistan.....

ça y est, el bled bilkouha, bientôt on va avoir droit au mé far9 sur les non voilées......

Homo Habilis Nombre de messages : 367 Date d'inscription : 04/07/2007

Moi je suis pour une interdiction totale du voile dans tous les établissement publiques et surtout dans les établissements scolaire, le faite de voiler une petite fille par le père ceci doit être considéré un crime contre les droits d’enfant et le père de la famille doit être jugé pour ce acte de barbarie en voilant sa fille. il 7ijb ce n’est pas un choix personnel kima ye7eb yefahmna Aigle puisque l’autre fois quand j’étais à Tunis bil sodfa t3aditt devant jama3 il zaitouna et j’étais choqué min hawel ma choft imaginez une fillette de 9 ans portant le voile avec son père qui je ne qualifie pas de père mais d’un barbare, est ce que cette fillette a choisi seule de se voiler bien sur que non c’est son père qui l’a forcé à le porter donc pour moi il faut une interdiction totale de voile jusqu’à un certain age (jusqu’à 18 ans) et une interdiction totale dans les établissement publiques et surtout scolaires puisque une enseignante voilée c’est un danger pour les jeunes générations et elle peut influencée les filles et les inciter à se voiler (l’exemple des prof de tarbiya islamiya min jema3et ennahda nous donne raison), il faut une tolérance zéro contre les enseignantes voilée si elles veulent se voiler alors elle n’ont qu’à chercher un autre travail, moi je ne suis pas disponible à laisser mes futurs enfants dans les mains d’une salafiya pour détruire leurs mentalités. Nos enfants c’est pas un jeu rahou il faut les protéger contre il khwanjiya.

Che_Guevara a écrit:: Moi je suis pour une interdiction totale du voile dans tous les établissement publiques et surtout dans les établissements scolaire, le faite de voiler une petite fille par le père ceci doit être considéré un crime contre les droits d’enfant et le père de la famille doit être jugé pour ce acte de barbarie en voilant sa fille. il 7ijb ce n’est pas un choix personnel kima ye7eb yefahmna Aigle puisque l’autre fois quand j’étais à Tunis bil sodfa t3aditt devant jama3 il zaitouna et j’étais choqué min hawel ma choft imaginez une fillette de 9 ans portant le voile avec son père qui je ne qualifie pas de père mais d’un barbare, est ce que cette fillette a choisi seule de se voiler bien sur que non c’est son père qui l’a forcé à le porter donc pour moi il faut une interdiction totale de voile jusqu’à un certain age (jusqu’à 18 ans) et une interdiction totale dans les établissement publiques et surtout scolaires puisque une enseignante voilée c’est un danger pour les jeunes générations et elle peut influencée les filles et les inciter à se voiler (l’exemple des prof de tarbiya islamiya min jema3et ennahda nous donne raison), il faut une tolérance zéro contre les enseignantes voilée si elles veulent se voiler alors elle n’ont qu’à chercher un autre travail, moi je ne suis pas disponible à laisser mes futurs enfants dans les mains d’une salafiya pour détruire leurs mentalités. Nos enfants c’est pas un jeu rahou il faut les protéger contre il khwanjiya.

Che, je suis d'accord toi sur les dangers, mais l'interdiction ne change pas grand chose rahou. On a chassé les islamistes de la rue, ils sont revenus à la télé. On a interdit le voile à l'école et aujoud'hui il est partout, et pire encore on en a fait un symbole de lutte contre l'oppression politique et de rebellion, alors qu'implicitement il signfie la soumission à cette société patriarcale et machiste qui nous enferme dans la logique dictaturiale.

Bref, à mon avis l'interdiction à échouer. Le combat contre le voile passes avant tout par l'explication et la compréhension et au lieu d'interdire il faut s'attacher à garantir réellement la liberté de celles qui ne veulent pas se voiler et punir ceux qui veulent l'imposer. C'est plus compliqué que l'interdiction, mais c'est plus cohérent si on ne veut pas donner aux islamistes l'occasion de jouer aux victimes.

Che_Guevara a écrit:: Moi je suis pour une interdiction totale du voile dans tous les établissement publiques et surtout dans les établissements scolaire, le faite de voiler une petite fille par le père ceci doit être considéré un crime contre les droits d’enfant et le père de la famille doit être jugé pour ce acte de barbarie en voilant sa fille. il 7ijb ce n’est pas un choix personnel kima ye7eb yefahmna Aigle puisque l’autre fois quand j’étais à Tunis bil sodfa t3aditt devant jama3 il zaitouna et j’étais choqué min hawel ma choft imaginez une fillette de 9 ans portant le voile avec son père qui je ne qualifie pas de père mais d’un barbare, est ce que cette fillette a choisi seule de se voiler bien sur que non c’est son père qui l’a forcé à le porter donc pour moi il faut une interdiction totale de voile jusqu’à un certain age (jusqu’à 18 ans) et une interdiction totale dans les établissement publiques et surtout scolaires puisque une enseignante voilée c’est un danger pour les jeunes générations et elle peut influencée les filles et les inciter à se voiler (l’exemple des prof de tarbiya islamiya min jema3et ennahda nous donne raison), il faut une tolérance zéro contre les enseignantes voilée si elles veulent se voiler alors elle n’ont qu’à chercher un autre travail, moi je ne suis pas disponible à laisser mes futurs enfants dans les mains d’une salafiya pour détruire leurs mentalités. Nos enfants c’est pas un jeu rahou il faut les protéger contre il khwanjiya.

Je suis a 100% d'accord avec toi .... ne pas interdire le voile c'est anehatir toute chance de progres pour le statut de la femme !!! Car comme tu l'as si bien explique, en dessous de 18 ans ce n'est pas un choix mais une menace qui a motive le port du voile. Le Pire c'est qu'en agissant ainsi l'etat conforte les islamiste dans leur idees barbares et retrogrades !! Il les insitent donc a perseverer pour imposer leur dictat !!

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