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 [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse

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chidd-min-ghadi
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime11/2/2010, 21:17

les femme voilée ou en burqa à ce que je sache passent trés rarement , ce n'est pas la même personne qui revient à chaque fois, et on ne retient même pas leurs nom. Alors que les Hirsie and Cie on les reconnait une par une, alors qu'on en a même pas envie.Pourquoi? à cause du matraquage médiatique , des soutiens des politiques , des "sionistes", des maisons d'éditions , des intellectuels qui sont derriére eux..alors que les femmes voilées sont plutôt des femmes qui sont en plein dans la solitude solitaire.
Voilà pourquoi je pense que la deuxiéme catégorie est beaucoup plus honnête et moins manipulée que la premiére.
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Belial
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Belial


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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime11/2/2010, 21:43

chidd-min-ghadi a écrit:
les femme voilée ou en burqa à ce que je sache passent trés rarement
C'est parce que leurs "chouyou5" s'occupent très bien de ça. De plus, lorsqu'une femme passe à la télé, ces mêmes "chouyou5" n'hésitent pas à les dénigrer. Comment est-ce qu'une "femelle" peut-elle se permettre de parler devant d'autres personnes ! C'est inadmissible qu'elles puissent parler aux autres et leur apprendre des choses, elles
les "na9issatou 3a9l" qui ne doivent pas sortir de chez elles ! Comment peut-on les contrôler alors qu'elles peuvent réflechir d'elles-mêmes !

Mais sinon te voilà encore fixé sur les personnes sans même t'intéresser ne serait- qu'un tout petit peu à leurs idées. Reviens vers la page précédente, j'ai posté une belle citation au cas où tu ne l'aurais pas lue.
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Donnie
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Donnie


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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime11/2/2010, 23:25

chidd-min-ghadi a écrit:
Ses bonnes femmes etl que hirsie ali, charhdortt Djavann .. sont des personnages fabriqués de tout piéces par les médias et les islamophobes.
Ce sont des femmes qui ont vendus leurs âme au culte des médias.
Quand on est de mêche avec le systéme médiatique c'est qu'on patoge dans la médiocrité.

Il a été prouvé que Hirsie ali a mentie de A à Z sur sa vie et ses supposés persecutions par les islamistes, on a failli lui retirer le statut de "réfugiée politique" ...ces gens sont des menteurs.

Exactement,les médias occidentaux sont friands de ce genre de "rebelles" formatées qui leur disent ce qu'ils veulent bien entendre.
Elles n'ont aucune crédibilité,que des classiques rabâchés par tous les spécialistes je ne les ai jamais entendu formuler un argument original.
A la limite je préfère les vrais intellectuels libéraux ou même anti-islam d'origine musulmane qui ont vraiment des convictions à defendre.
Des exemples :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Abdelwahab_Meddeb

http://fr.wikipedia.org/wiki/Abdennour_Bidar ( renseigne toi sur lui Belial)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Charfi

-Ça te changera des pseudo féministes vénales qui cherchent à se faire mousser sur les plateaux télés.

Belial a écrit:
Tout comme il y a des "professionnel(le)s du voile",
pourquoi quand il y a des personnes de "l'autre côté" ça n'arrange plus
? Quand une femme dit qu'elle porte le voile de son plein gré on la
croit tout de suite, elle devient une héroïne, un martyre etc. mais
quand il y a des personnes de ce genre qui le condamnent d'une façon
très sensée on crie tout de suite à la manipulation médiatique sans
pour autant s'intéresser aux idées qu'elles discutent.

C'est ça ce qui n'est pas honnête.

Malheureusement je n'ai pas accès à ses arguments pour pouvoir juger.
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Mr Magoo
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime12/2/2010, 00:37

Donnie a écrit:

A la limite je préfère les vrais intellectuels libéraux ou même anti-islam d'origine musulmane qui ont vraiment des convictions à defendre.
Des exemples :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Abdelwahab_Meddeb

http://fr.wikipedia.org/wiki/Abdennour_Bidar ( renseigne toi sur lui Belial)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Charfi

-Ça te changera des pseudo féministes vénales qui cherchent à se faire mousser sur les plateaux télés.
.

Même si c'est à la "limite", c'est une révolution si tu les apprécies. Wararay chmeta
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chidd-min-ghadi
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime12/2/2010, 01:09

Donnie a écrit:

A la limite je préfère les vrais intellectuels libéraux ou même anti-islam d'origine musulmane qui ont vraiment des convictions à defendre.
Des exemples :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Abdelwahab_Meddeb

http://fr.wikipedia.org/wiki/Abdennour_Bidar ( renseigne toi sur lui Belial)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Charfi


en effet je suis l'émission de abdelweheb-meddeb sur france inter le dimanche soir, il fait un trés bon travail sur le soufisme et c'est un plaisir que de l'écouter.
Mais franchement il est passé pour un inculte face à Tariq ramadan chez Taddéi.Comme quoi tout est relatif.
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime12/2/2010, 09:59

chidd-min-ghadi a écrit:
les femme voilée ou en burqa à ce que je sache passent trés rarement , ce n'est pas la même personne qui revient à chaque fois, et on ne retient même pas leurs nom.
Elles sont tellement standardisees et sans personnalite qu'elles sont interchangeables, que ce soit la meme ou non on ne s'en rend meme pas comte, c'est pour ca qu'on ne les retient pas.
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime12/2/2010, 11:09

chidd-min-ghadi a écrit:
Donnie a écrit:

A la limite je préfère les vrais intellectuels libéraux ou même anti-islam d'origine musulmane qui ont vraiment des convictions à defendre.
Des exemples :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Abdelwahab_Meddeb

http://fr.wikipedia.org/wiki/Abdennour_Bidar ( renseigne toi sur lui Belial)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Charfi


en effet je suis l'émission de abdelweheb-meddeb sur france inter le dimanche soir, il fait un trés bon travail sur le soufisme et c'est un plaisir que de l'écouter.
Mais franchement il est passé pour un inculte face à Tariq ramadan chez Taddéi.Comme quoi tout est relatif.

Il n'est passé pour absolument rien. Y en a un qui est un islamiste donc impliquer dans la politique et l'autre comme tu le mentionnes si bien: un érudit du soufisme et de l'islam. Ce qui s'est passé chez taddei c'est un mélange des genres pour montrer deux optiques de l'islam complètement antagonistes. Meddib n'a rien a envier à Ramadan et vice versa car ils ne sont pas du même monde non seulement culturel mais également de l'optique communicative et oratoire. Comme tu vois je ne réduis en rien les compétences ni de l'un ni de l'autre car je n'ai pas cette prétention.
Après évidement tu peux critiquer Meddib quand il est face à ses "vrais" pairs à la sorbonne ou ailleurs dans le monde universitaire. De même Tariq ramadan qui n'a pas encore (à mon sens trouvé) un politicien (à part Sarkouzy hak el 3am) digne de son rang de politicien.
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Kahéna
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime12/2/2010, 11:23

Ah j'avais oublié ce que c'était qu'une oxymore, merci Besancenot!

Citation :

la roue voilée du vélo de Besancenot


[FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Roue17d5.1265869064Une fois n’est pas coutume, la philo est à la “une” de la presse grâce aux envolées botuliques de BHL, déjà beaucoup glosées, et aux récentes déclarations de très haute volée philosophique d’Olivier Besancenot selon lesquelles il est possible qu’une dame soit à la fois féministe et voilée. Un très beau sophisme digne de rester dans les annales, et pourquoi pas de fournir un sujet pour le prochain bac philo.
Nous avons déjà parlé ici de l’oxymore (oxymore de rire), cette figure de style qui consiste à allier deux mots de sens contradictoire* pour obtenir un effet. Mais nous ne l’avions pas fait des sophistes, ces rhéteurs grecs de l’Antiquité qui enseignaient l’art de défendre, avec brio et sans ciller, tout et son contraire. Avec l’esprit sophiste, “le mal devient le bien, le faux le vrai, l’esclavage la liberté”, disait Charles Nodier.
Une leçon bien retenue par O. Besancenot, ce qui le place au rang d’un Gorgias ou d’un Protagoras, les grands noms de la sophistique !
Tant pis pour les sceptiques qui ont simplement pensé, en prenant connaissance de sa déclaration, que la roue voilée de son vélo lui avait mis les neurones à l’envers.

* un des plus beaux oxymores se trouve dans le Cid :
“Cette obscure clarté qui tombe des étoiles…”
en outre, Corneille y voyait non pas 1 mais 30 voiles :
“… Enfin avec le flux nous fit voir trente voiles”
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime12/2/2010, 11:25

chidd-min-ghadi a écrit:
les femme voilée ou en burqa à ce que je sache passent trés rarement , ce n'est pas la même personne qui revient à chaque fois, et on ne retient même pas leurs nom. Alors que les Hirsie and Cie on les reconnait une par une, alors qu'on en a même pas envie.Pourquoi? à cause du matraquage médiatique , des soutiens des politiques , des "sionistes", des maisons d'éditions , des intellectuels qui sont derriére eux..alors que les femmes voilées sont plutôt des femmes qui sont en plein dans la solitude solitaire.
Voilà pourquoi je pense que la deuxiéme catégorie est beaucoup plus honnête et moins manipulée que la premiére.

Honnêtement chidd min ghadi tu es très prévisibles tu n'arrives pas à te détacher de ta rancoeur face à "l'ennemi". Rahou ce n'est pas la bonne voie pour justement être dans l'optique d'outsider et jouer dans la cours des grands (l'occident et les sionistes que tu n'aimes pas). Il y a donc ta méthode qui est celle du voile du ni9ab de la régression culturelle pour contrer la xénophobie, le racisme et le manque d'égard des occidentaux à ta culture (au fait c'est la notre aussi au cas ou tu n'avais pas compris) et tu as celle des autres, tes compatriotes, les Krishna, Kahena, Hollytrousers, Ghoul (il st ou au fait?)... qui essaye de faire progresser non seulement nos traditions tunisienne mais également montrer au monde arabo musulman que lutter contre l'impérialisme occidental passe nécessairement par la case de l'autocritique et surtout celle du travail et de l'ouverture vers l'autre.
Comment penses tu que les juifs (peuple si minoritaire quantitativement parlant) ont pu conquérir le monde? Le travail et l'ouverture. Leur extrémisme n'est pas visible (je dis bien au delà des territoires occupés), je veux dire qu'il ne crée pas de remous autour de lui. Il n'exporte pas de terrorisme, il ne martyrise pas ses femmes, il ne rentre pas en conflit frontale avec l'autre, son "ennemi" . Il est réfléchi et intelligent, contourne les problèmes et gagne l'unanimité au sein des cultures les plus diverses... Donc chidd min ghadi, ifhimna yi 3ayiche wildi... Tu veux progresser, tu veux montrer ton attachement à ta patrie, tu veux montrer qu'on est meilleurs que les autres... lawwa7 a3lik mil 5wenjiya wil bhéma mté3houm...
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Kahéna
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime12/2/2010, 11:36

http://radiofrance-podcast.net/podcast09/rss_10073.xml


Dernière édition par Kahéna le 12/2/2010, 11:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime12/2/2010, 11:39

Mr Magoo a écrit:
chidd-min-ghadi a écrit:
les femme voilée ou en burqa à ce que je sache passent trés rarement , ce n'est pas la même personne qui revient à chaque fois, et on ne retient même pas leurs nom. Alors que les Hirsie and Cie on les reconnait une par une, alors qu'on en a même pas envie.Pourquoi? à cause du matraquage médiatique , des soutiens des politiques , des "sionistes", des maisons d'éditions , des intellectuels qui sont derriére eux..alors que les femmes voilées sont plutôt des femmes qui sont en plein dans la solitude solitaire.
Voilà pourquoi je pense que la deuxiéme catégorie est beaucoup plus honnête et moins manipulée que la premiére.

Honnêtement chidd min ghadi tu es très prévisibles tu n'arrives pas à te détacher de ta rancoeur face à "l'ennemi". Rahou ce n'est pas la bonne voie pour justement être dans l'optique d'outsider et jouer dans la cours des grands (l'occident et les sionistes que tu n'aimes pas). Il y a donc ta méthode qui est celle du voile du ni9ab de la régression culturelle pour contrer la xénophobie, le racisme et le manque d'égard des occidentaux à ta culture (au fait c'est la notre aussi au cas ou tu n'avais pas compris) et tu as celle des autres, tes compatriotes, les Krishna, Kahena, Hollytrousers, Ghoul (il st ou au fait?)... qui essaye de faire progresser non seulement nos traditions tunisienne mais également montrer au monde arabo musulman que lutter contre l'impérialisme occidental passe nécessairement par la case de l'autocritique et surtout celle du travail et de l'ouverture vers l'autre.
Comment penses tu que les juifs (peuple si minoritaire quantitativement parlant) ont pu conquérir le monde? Le travail et l'ouverture. Leur extrémisme n'est pas visible (je dis bien au delà des territoires occupés), je veux dire qu'il ne crée pas de remous autour de lui. Il n'exporte pas de terrorisme, il ne martyrise pas ses femmes, il ne rentre pas en conflit frontale avec l'autre, son "ennemi" . Il est réfléchi et intelligent, contourne les problèmes et gagne l'unanimité au sein des cultures les plus diverses... Donc chidd min ghadi, ifhimna yi 3ayiche wildi... Tu veux progresser, tu veux montrer ton attachement à ta patrie, tu veux montrer qu'on est meilleurs que les autres... lawwa7 a3lik mil 5wenjiya wil bhéma mté3houm...

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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime12/2/2010, 12:24

Mr magoo 3ayich baba,
Il est trés facile d'être dans le rejet de l'autre . Si on veut évoluer ce n'est pas dans l'affrontement mais dans le respect mutuel ,trouver un point d'accord qui permet de dépasser les conflits d'intéret et trouver un terrain d'entente qui soit l'artifice utile sur lequel on fait des échanges profitables à tout le monde.
Un terrain où il n'ya pas qu'une seule vérité mais plusieurs vérités, et pour celà tout le monde doit y mettre du sien , faire preuve d'humilité et se prémunir contre l'arrogance.
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime12/2/2010, 13:01

chidd-min-ghadi a écrit:
Mr magoo 3ayich baba,
Il est trés facile d'être dans le rejet de l'autre . Si on veut évoluer ce n'est pas dans l'affrontement mais dans le respect mutuel ,trouver un point d'accord qui permet de dépasser les conflits d'intéret et trouver un terrain d'entente qui soit l'artifice utile sur lequel on fait des échanges profitables à tout le monde.
Un terrain où il n'ya pas qu'une seule vérité mais plusieurs vérités, et pour celà tout le monde doit y mettre du sien , faire preuve d'humilité et se prémunir contre l'arrogance.

Comme tu en as si bien donné l'exemple ici ? :
Citation :
je comprends maintenant ce que c'est que "la conjuration des imbéciles" .
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime12/2/2010, 13:09

chidd-min-ghadi a écrit:
Mr magoo 3ayich baba,
Il est trés facile d'être dans le rejet de l'autre . Si on veut évoluer ce n'est pas dans l'affrontement mais dans le respect mutuel ,trouver un point d'accord qui permet de dépasser les conflits d'intéret et trouver un terrain d'entente qui soit l'artifice utile sur lequel on fait des échanges profitables à tout le monde.
Un terrain où il n'ya pas qu'une seule vérité mais plusieurs vérités, et pour celà tout le monde doit y mettre du sien , faire preuve d'humilité et se prémunir contre l'arrogance.

Je suis d'accord dans l'absolu, mais il y a des choses, a la longue, qu'on ne peut plus respecter, meme en faisant des efforts: Les expressions des extremismes, comme le voile et ses avatars, le revisionnisme historique, les sectes, la theorie du complot, les barbus de toutes religions, les racismes ...

Je peux ne peux pas respecter quelqu'un qui me parle des miracles scientifiques du Coran, ou du voile symbole de feminisme, parec que soit il est brainwashed et il n'y a rien a en tirer, soit il se paye ma gueule.
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Donnie
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime12/2/2010, 16:25

Mr Magoo a écrit:

Même si c'est à la "limite", c'est une révolution si tu les apprécies. Wararay

J'ai rien compris.

Mr Magoo a écrit:

Honnêtement chidd min ghadi tu es très
prévisibles tu n'arrives pas à te détacher de ta rancoeur face à
"l'ennemi". Rahou ce n'est pas la bonne voie pour justement être dans
l'optique d'outsider et jouer dans la cours des grands (l'occident et
les sionistes que tu n'aimes pas). Il y a donc ta méthode qui est celle
du voile du ni9ab de la régression culturelle pour contrer la
xénophobie, le racisme et le manque d'égard des occidentaux à ta
culture (au fait c'est la notre aussi au cas ou tu n'avais pas compris)
et tu as celle des autres, tes compatriotes, les Krishna, Kahena,
Hollytrousers, Ghoul (il st ou au fait?)... qui essaye de faire
progresser non seulement nos traditions tunisienne mais également
montrer au monde arabo musulman que lutter contre l'impérialisme
occidental passe nécessairement par la case de l'autocritique et
surtout celle du travail et de l'ouverture vers l'autre.
Comment penses tu que les juifs (peuple si minoritaire quantitativement parlant) ont pu conquérir le monde?
Le travail et l'ouverture. Leur extrémisme n'est pas visible (je dis
bien au delà des territoires occupés), je veux dire qu'il ne crée pas
de remous autour de lui. Il n'exporte pas de terrorisme, il ne
martyrise pas ses femmes, il ne rentre pas en conflit frontale avec
l'autre, son "ennemi" . Il est réfléchi et intelligent, contourne les
problèmes et gagne l'unanimité au sein des cultures les plus
diverses... Donc chidd min ghadi, ifhimna yi 3ayiche wildi... Tu veux
progresser, tu veux montrer ton attachement à ta patrie, tu veux
montrer qu'on est meilleurs que les autres... lawwa7 a3lik mil 5wenjiya
wil bhéma mté3houm...

Israël c'est pas assez extrémiste et terroriste pour toi ?
Walla l'assassinat des diplomates et innocents civils aux débuts du mouvement sioniste ce n'est pas du terrorisme ?

Faut arrêter de citer les juifs en exemple comme s'il avaient accompli
je ne sais quel miracle,avant la WWII les
scientifiques/businessman/politiques.. juifs se comptaient sur le doigt
d'une main en Europe et Amérique.
Après l'holocauste ils sont enfin devenu européens aux yeux des élites
de ces pays et ont réussi à gagner le soutien des occidentaux,à partir
de là kol chay eshel 3ada.
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Mr Magoo
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime12/2/2010, 16:51

chidd-min-ghadi a écrit:
Mr magoo 3ayich baba,
Il est trés facile d'être dans le rejet de l'autre . Si on veut évoluer ce n'est pas dans l'affrontement mais dans le respect mutuel ,trouver un point d'accord qui permet de dépasser les conflits d'intéret et trouver un terrain d'entente qui soit l'artifice utile sur lequel on fait des échanges profitables à tout le monde.
Un terrain où il n'ya pas qu'une seule vérité mais plusieurs vérités, et pour celà tout le monde doit y mettre du sien , faire preuve d'humilité et se prémunir contre l'arrogance.

Wou bik yi 3aychik,
Je ratifie avec tout ce que tu dis MAIS dire que la vérité de l'extrémisme est une vérité admissible et qui plus est pourrait nous ramener à une négociation d'égal à égal avec ceux que tu combats idéologiquement est un non sens. Elle est un non sens d'abord parce que le rapport des forces est loin d'être égal ensuite parce que ça nous marginalisera encore d'avantage. Ce que je voudrais que tu comprennes c'est que par cette voie ma 3andik fin toussil. Tu seras toujours le petits Mohammed l'arabe du coin et en plus de ça un possible terroriste. Du coup répondre à la stigmatisation de l'autre par un renferment sur soit ne fait qu'aggraver notre situation. L'idée est de pouvoir pénétrer un systeme grace à nos valeurs humaines. La première à mon sens serait le pardon. C'est la plus difficile mais la plus efficace. La seconde serait la hauteur. Il s'agit de ne ps se rabaisser au niveau de ceux qui te cherchent malheur. quant à la troisième c'est le respect des valeures humaines en s'autocritiquant pour mieux avancer. Celle ci également semble être une tache facile mais en réalité il faut vouloir le faire pour en être capable de l'accomplir. Je m'arreterai a ces trois points mais je dois dire qu'il y en a beaucoup d'autres à apprendre notamment celui d'une éducation saine loin de toute ignorance ou ideologie néfaste...

Voila tout...
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Mr Magoo
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime12/2/2010, 16:54

Donnie a écrit:
Mr Magoo a écrit:

Même si c'est à la "limite", c'est une révolution si tu les apprécies. Wararay

J'ai rien compris.
Je veux dire que si c'est limite mais que tu les écoutes c'est un grand pas pour l'humanité...


Donnie a écrit:

Israël c'est pas assez extrémiste et terroriste pour toi ?
Walla l'assassinat des diplomates et innocents civils aux débuts du mouvement sioniste ce n'est pas du terrorisme ?

Faut arrêter de citer les juifs en exemple comme s'il avaient accompli
je ne sais quel miracle,avant la WWII les
scientifiques/businessman/politiques.. juifs se comptaient sur le doigt
d'une main en Europe et Amérique.
Après l'holocauste ils sont enfin devenu européens aux yeux des élites
de ces pays et ont réussi à gagner le soutien des occidentaux,à partir
de là kol chay eshel 3ada.

Tu es tellement aveuglé par ta haine du juif que tu ne peux même pas lire les écrits d'une manière objective. Trah relis un peu...
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Donnie
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime12/2/2010, 19:27

Mr Magoo a écrit:

Tu es tellement aveuglé par ta haine du juif que tu ne peux même pas lire les écrits d'une manière objective. Trah relis un peu...

Non je ne le hais pas,j'ai rarement rencontré un juif en personne de ma vie,arrête de rabâcher tes stéréotypes ça devient lassant.
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Mr Magoo
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime12/2/2010, 20:07

Donnie a écrit:
Mr Magoo a écrit:

Tu es tellement aveuglé par ta haine du juif que tu ne peux même pas lire les écrits d'une manière objective. Trah relis un peu...

Non je ne le hais pas,j'ai rarement rencontré un juif en personne de ma vie,arrête de rabâcher tes stéréotypes ça devient lassant.

Tiens donc stéréotypes... Pourtant je ne suis pas le seul à le remarquer...

Et puis c'est ca qui est grave c'est le fait que tu ne les rencontres pas et que tu tiens des propos démesurés. Lis ce que j'ai écrit correctement. J'ai pris le cas des juif mais j'aurais pu prendre celui des arméniens... Ce sont des minorités agissante. dans mon message il ne s'git pas de dire que je les déifie, je dis simplement que ce sont de bons exemples de minorités agissantes... ctt
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime13/2/2010, 14:52

Citation :
Illhem mossaid : "J'ai beaucoup de tristesse de voir huit ans de ma vie réduits à mon
foulard, j'ai beaucoup de tristesse d'entendre que ma croyance
personnelle est un danger pour les autres alors que je prône l'amitié,
le respect, la tolérance, la solidarité et l'égalité pour tous les
êtres humains."



je trouve qu'il est sein qu'une anticapitaliste met un coup de baton dans la conscience tranquille et joyeuse des politicards.C'est un bon signe de vivacité et d'une lutte en bonne santé .
Ce qui m'aurait troublé c'est que les politicard soient en accord avec les militants anticapitalistes.
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime13/2/2010, 15:02

chidd-min-ghadi a écrit:
Citation :
Illhem mossaid : "J'ai beaucoup de tristesse de voir huit ans de ma vie réduits à mon
foulard, j'ai beaucoup de tristesse d'entendre que ma croyance
personnelle est un danger pour les autres alors que je prône l'amitié,
le respect, la tolérance, la solidarité et l'égalité pour tous les
êtres humains."



je trouve qu'il est sein qu'une anticapitaliste met un coup de baton dans la conscience tranquille et joyeuse des politicards.C'est un bon signe de vivacité et d'une lutte en bonne santé .
Ce qui m'aurait troublé c'est que les politicard soient en accord avec les militants anticapitalistes.

Tu te découvres une fibre communisto-trotskisto-marxisto-ouvrière ? Tiens donc! Quel retournement de situation je veux dire que je te comprend car quadn on est dans son sein on perd certainement l'esprit...
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime13/2/2010, 15:07

bah oui besancenot va rafler le votre barbu Very Happy
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime13/2/2010, 15:39

El_Manchou a écrit:
bah oui besancenot va rafler le votre barbu Very Happy

Je ne sais pas qui manipule l'autre. Je pense qu'on peut dire que chacun tire profit de l'autre... Même si au sein de la structure du NPA, la grogne monte et les murs se lézardent... La NPA cest perdu
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime14/2/2010, 01:00

Citation :
La direction impose le silence et tente de rectifier la ligne
LE MONDE | 10.02.10 | 13h43 • Mis à jour le 10.02.10 | 13h47
Silence dans les rangs. C'est un peu en ces termes que la direction du NPA a fini par répondre à la fronde interne déclenchée par la candidature d'Ilhem Moussaid dans le Vaucluse. Alors que les condamnations se multipliaient, à gauche comme à droite, contre la décision de présenter une jeune femme voilée aux élections régionales, et qu'en interne le débat faisait rage, le comité exécutif a fait passer, mardi 9 février, le message qu'il était temps de "passer à autre chose" et de se mettre à la campagne.
Aux yeux des amis d'Olivier Besancenot, la tempête médiatique et l'incompréhension des militants menaçaient d'hypothéquer la campagne du NPA et d'écorner l'image de son dirigeant. Ordre a donc été donné de ne plus répondre aux médias sur le cas de la jeune Ilhem. Seul Olivier Besancenot s'y attellera, avec une consigne aux médias : pas plus d'une question sur le voile par entretien.

Le verrouillage est tel qu'une interview réalisée avec Alain Krivine au Monde a été annulée, mardi 9 février dans l'après-midi. Le fondateur de la LCR y reconnaissait qu'il était opposé à la candidature d'une femme voilée et que cette décision ne devait pas être locale mais relever de la direction nationale. Il s'interrogeait également sur la compatibilité, avec les activités militantes, de ce qu'il estime être un signe d'oppression.

"CALMER LES CHOSES"

De telles réserves avec les premières déclarations d'Olivier Besancenot, qui s'est déclaré partisan de la candidature d'Ilhem, n'étaient pas possibles. Le comité exécutif lui a demandé d'annuler la publication de l'entretien. "Sur le fond, je suis d'accord avec Olivier et là on aurait pu penser que je prenais mes distances", avouait M. Krivine. "Nous avons redit la position de la direction de manière très claire avec un communiqué lundi, insiste Pierre-François Grond, bras droit de M. Besancenot. Il faut calmer les choses. Les camarades en ont ras-le-bol que les conférences de presse ne tournent qu'autour du voile d'Ilhem."

La cacophonie n'était plus possible alors que la direction est déjà fragilisée en interne depuis qu'elle n'a pu s'assurer une majorité sur la stratégie des régionales. Divisée en trois tiers, elle a dû laisser ses fédérations négocier leurs alliances et préparer leurs listes. C'est ainsi qu'elle explique la "découverte" de la candidature d'Ilhem. Depuis, elle ne cesse de dire que cette décision, bien que statutaire, n'est pas la position nationale.

Depuis trois jours, c'est le message que l'exécutif martèle. Le dernier communiqué, adopté lundi après plusieurs heures de discussions serrées, a fixé la ligne nationale. Ainsi, il est d'emblée précisé que la décision prise dans le Vaucluse "ne peut faire office de position pour l'ensemble du NPA puisqu'il n'a pu en discuter avant, à quelque niveau que ce soit". Le débat sera tranché, en novembre, car seul "le congrès du NPA est souverain".

Voilà de quoi rassurer ceux qui craignaient que la décision locale ne fasse jurisprudence. Le texte réaffirme un certain nombre de principes fondateurs. Ainsi si Ilhem ne voit pas de contradiction entre son voile, le féminisme et la laïcité, pour le NPA, "le foulard est non seulement un symbole religieux visible mais il est également un instrument de soumission des femmes ".

Reste que le débat n'est pas clos. Jusqu'où accepter des militantes voilées ? Olivier Besancenot avait déclaré le 3 février dans un communiqué qu'"Ilhem est la preuve qu'on peut être au NPA et porter le voile". Pour beaucoup de cadres et nombre de militantes, cette position n'est pas tenable : on ne peut représenter une organisation athée et féministe en portant un signe religieux comme le voile. C'est le point de vue qu'Alain Krivine développait dans son entretien. Au siège du NPA, on assure que "le débat va continuer". Après les régionales.

Sylvia Zappi
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MessageSujet: Re: [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse   [FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Icon_minitime19/2/2010, 19:34

Citation :
Le voile du NPA : la farce qui cache la burqa…, par Hamid Zanaz

LEMONDE.FR | 19.02.10 | 12h05

[FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 Q uand le réel échappe aux politiques, ils commettent des imprudences ! C'est le cas du Nouveau Parti anticapitaliste. Oser présenter une candidate voilée sur une liste régionale n'est ni courageux, ni provocateur, ni populiste. Mais simplement une confirmation de l'alliance de cette secte politique avec le fondamentalisme islamique. Un cheminement logique. Se voiler, ce n'est qu'un "refus de la dictature du corps imposée par l'Occident aux femmes", disait Salma Yacoub, une voilée communautariste anglaise d'origine pakistanaise à Londres. Devinez qui était à côté d'elle sur la même tribune. L'anticapitaliste intentionnaliste Besancenot... Mais – faut-il le rappeler ? –, l'extrême gauche avait combattu la loi interdisant les signes religieux ostentatoires à l'école. Elle a toujours défendu le voile. Pis encore, les gauchistes ne se sont jamais opposés à l'islamisme, ni dans le discours ni sur le terrain. Ni ici ni ailleurs. En Algérie, ils ont soutenu le FIS, ils étaient même prêts à vivre dans un Etat islamique !


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[FRANCE] Ilham Moussaïd : une candidate voilée dans le vaucluse - Page 3 32396530303834323462353663623630
Tout cela est connu, la presse en avait parlé longuement de ce rapprochement semi-clandestin. Mais là où la chose devient risible voire dangereuse, c'est dans l'explication de cet acte odieux. Car pour ne pas assumer leur connivence avec l'archaïsme religieux, les responsables de cette formation poussent le ridicule à son extrême en affirmant que le voile est compatible avec l'épanouissement de sa porteuse, sa libération, voire son militantisme féministe !
Le voile révolutionnaire ! Allons voir de près pour ne pas se faire avoir. L'étymologie nous renseigne mieux que les slogans creux du postier : la langue arabe de tous les jours nous dévoile parfaitement la réalité du voile : les femmes "hidjabisées" sont des femmes moultazimates, c'est-à-dire engagées ! Islamistes. Le titre d'une cassette du missionnaire et ami des trotskistes français Tariq Ramadan est révélateur : La Femme musulmane face à son devoir d'engagement. Les autres sont des moutabaridjates, des dépravées. En arabe parlée, dans les territoires perdus de la République, la non-voilée, c'est Arianna, ce qui veut dire "à poil", salope. Cela fait partie de l'action psychologique islamique qui consiste à faire pression sur la non-voilée pour qu'elle se voile, sur la voilée pour qu'elle se "niqabise", et ainsi de suite… Le voile n'est qu'une étape vers la burqa. Dans quelques années, si rien n'est fait, toutes les burqas en puissance, deviendront effectives.
Croire que l'islamisme est anticapitaliste est mal le connaître. Il est un antihumanisme viscéral, un fascisme même. N'oublions pas que le mouvement islamiste dans son ensemble était une riposte capitaliste contre la pensée socialiste arabe, contre la laïcisation du monde arabe! Le voile d'Ilham a dévoilé Besancenot aux électeurs. Tant mieux !
Aucun esprit non pollué ne peut admettre que les femmes choisissent librement leur aliénation.
Hamid Zanaz est l'auteur de L'Impasse islamique, la religion contre la vie, préface de Michel Onfray, Les Editions libertaires, 2009.
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