[VENEZUELA] Chavez

Citation :

Chavez souhaite un septennat éternellement renouvelable


Le chef du Venezuela propose la fin de la limitation du nombre de mandat et veut faire passer la durée d'un mandat de six à sept ans.
Hugo Chavez a aussi annoncé la fin de l'autonomie de la banque centrale ce qui offrirait au chef de l'Etat le contrôle des réserves en devises étrangères.

- le 16/08/2007 - 11h53


Hugo Chavez ne cesse de renforcer son pouvoir sur le Venezuela. Mercredi soir, il a présenté son projet de réforme constitutionnelle, une réforme tout à son avantage. Il s'est ainsi adressé à un parlement dominé par ses partisans, et a indiqué "ne surprendre personne" en voulant modifier l'article 230 de la Constitution qui fixe à deux le nombre de mandats présidentiels et augmente la durée du mandat en proposant un septennat.

Réélu en décembre dernier pour un deuxième mandat de six ans, il devait normalement quitter le pouvoir en 2013, mais cette durée est insuffisante au regard du but que s'est fixé Hugo Chavez : "rester au pouvoir, mener sa "révolution" au moins jusqu'en 2021 et construire un "socialisme du 21e siècle".

L'opposition dénonce "un régime à la cubaine"

Sa réforme porte sur 33 des 350 articles de la Constitution, soit 10% de la Constitution qu'il avait déjà modifiée en 1999. Elle a toutes les chances de passer sans problèmes au parlement monocaméral dont tous les 167 sièges sont occupés par des députés fidèles au président. Mais ensuite elle devra être soumise à un référendum. A la tête du cinquième exportateur mondial de pétrole, Hugo Chavez cherche à créer un nouvel ordre économique et social qu'il appelle lui-même "socialisme pétrolier".

Enfin, il entend ajouter à l'article 11 de la Constitution que "le Président pourra décréter des régions spéciales militaires à des fins stratégiques ou de défense dans n'importe quelle partie du territoire national" et désigner des "autorités spéciales". Le Parlement lui avait déjà octroyé en janvier les pleins pouvoirs pour gouverner par décret.

L'opposition, qui avait boycotté les dernières législatives en 2005, avait dénoncé ses projets comme "fascistes" et destinés selon elle à instaurer au Venezuela un régime "à la cubaine". Le président avait rejeté sa proposition de créer une constituante pour débattre de ses projets de réforme institutionnelle. Le président vénézuélien a rejeté à nouveau les critiques dans son discours mercredi soir. "Ils (l'opposition) m'accusent de faire des plans pour m'éterniser au pouvoir ou pour concentrer les pouvoirs, nous savons que ce n'est pas ça", s'est indigné Hugo Chavez devant le parlement.

Saber a écrit:

Salut Manchou

Visiblement ce Chavez ne laisse personne indifférent. J'aimerais cependant te demander une précision : le titre de ton sujet, tu l'as aussi copié ou est-ce ta propre conclusion??

c'est ma propre conclusion puisqu'il me rappelle certains présidents arabes qui font des mandats illimités depuis 30 ans

Saber a écrit:

Je crois que tu as parfaitement raison de penser que Chavez est une réplique des chefs d'état arabes, l'article ne le traite pas de dictateur mais fait tout pour qu'on le pense.

d'ailleurs il a fait rentrer le venezuela à la ligue arabe !

Saber a écrit:

Je veux juste rappeler que lors des deux mandats qu'il a rapporté il a obtenus d'abord 56% puis 63% des voix. Avouons que ces chiffres ne sont pas vraiment très habituels dans le monde arabe. Les 63% qui ont dit oui à Chavez savait déjà qu'il allait présenter une proposition d'une réforme de la constitution au parlement.

tu m'étonnes, tu prends un payx avec 70% de pauvres et tu leur fais un tas de promesses que tu finances ensuite avec le pétrole, c'est normal qu'ils votent pour lui par la suite, mais le jour où il n'y aura plus de pétrole, ça deviendra comme la dictature de son copain fidel castro

Saber a écrit:

Je crois que tu as parfaitement raison de penser que Chavez est une réplique des chefs d'état arabes, l'article ne le traite pas de dictateur mais fait tout pour qu'on le pense.

Je veux juste rappeler que lors des deux mandats qu'il a rapporté il a obtenus d'abord 56% puis 63% des voix. Avouons que ces chiffres ne sont pas vraiment très habituels dans le monde arabe. Les 63% qui ont dit oui à Chavez savait déjà qu'il allait présenter une proposition d'une réforme de la constitution au parlement.

C'est vrai que Chavez est populaire, mais c'est pas une raison pour commencer à modifier les institutions pour pouvoir rester le plus longtemps possible au pouvoir. C'est une dérive dictaturiale.

et le muselage des medias hostiles à son gouvernement surtout le cas notoire de la RCTV tu l'analyse comment ?

Salut BoukhaGlod
En fait il ne s'agit pas de muselage DES medias hostiles à son gouvernement. Et il n'y a pas de cas notoires ni de cas moins notoires.
L'affaire de cette chaîne est bien compliquée. Mais ce que je peux te dire c'est qu'il ne s'agit pas d'un abus de pouvoir. Ce qu'on reproche a cette chaîne n'est pas le faite d'être anti-Chaviste, mais le fait d'être impliqué dans de graves collaborations.
Jette un coup d’œil sur cet article dont voici le début!

Citation :

Depuis huit ans, la CIA expérimente au Venezuela une nouvelle forme d’intervention basée sur la création d’une réalité politique virtuelle par des chaînes de télévision. En avril 2002, elle avait ainsi réussi à réaliser un coup d’État en lui donnant l’apparence télévisuelle d’un soulèvement populaire, avant que le président Chávez ne soit réinstallé au pouvoir par un véritable soulèvement populaire. Le gouvernement, qui n’avait pas sanctionné les putschistes, a décidé de ne pas renouveler la licence de ce groupe audiovisuel.

Saber a écrit:

On va laisser le chapitre Cuba pour un autre sujet si ça ne te dérange pas et concentrons-nous sur le reste. Peux-tu me dire où est l'erreur?

pourtant chavez n'hésite pas à se soumettre à son modèle catro..........quand on voit où en est cuba aujourd'hui, on devine le lendemain du venezuela après pétrole

Saber a écrit:

Est-ce les 70% de pauvres qui sont le produit des régimes qui l'ont précède.

donc c'est une raison pour les exploiter et les utiliser pour des combats politiques, en les maintenant sous perfusion

Saber a écrit:

Est-ce le fait de faire des promesses à l'électorat comme le font les politiques des pays dits démocratique.

Les pays intelligents comme la norvège gardent l'argent du pétrole de côté pour l'avenir de leurs enfants et les font fructifier, au lieu de les gaspiller juste pour mettre en oeuvre un modèle castriste voué à l'échec !

Saber a écrit:

Ou est-ce le fait de faire profiter le peuple des richesses de sont pays au lieu de laisser une compagnie de pétrole américaine venir les pomper sans que les vénézuéliens en voit une gouttes.

ça, tu pourras le dire à nos amis 5alijiens

Saber a écrit:

El_Manchou a écrit:

ça, tu pourras le dire à nos amis 5alijiens

توصيش حاجة أخرى سي الشباب؟

oui, dis-leur d'arrêter les charters de polonaises et la vodka 3ala soum sourdi fi monaco .....

Il me déçoit ce mechant chavez : muselage de medias..modification de lois et institutions juridiques....








il a été sollicité pour 2009 par hazard ?

Citation :

Saber a écrit:

Les modifications c'est pas lui qui les fait, lui il propose comme ça ce fait partout dans le monde, et c'est le parlement qui accepte ou refuse. Les membres du parlement sont en principe élus par le peuple et dans le cas du Venezuela la transparence des élections, que je sache, n'a pas été sérieusement remise en question. Il s'agit d'un pays ou les élections constituent quasiment un pouvoir à part et qui n'obéie pas au pouvoir exécutif.

Ghoul a écrit:

pour pouvoir rester le plus longtemps possible au pouvoir...

Ne prends pas mal ce que je vais te dire mais c'est du procès d'intention ce que tu nous fais là. Laisse le temps au temps et on verra ce qui va se passer

Ghoul a écrit:

C'est une dérive dictaturiale...

Ça ne l'est pas encore, les choses peuvent dériver ou pas. Il faut se méfier des discours alarmistes, les faits sont que c'est un homme élu, acclamé et aimé para la majorité de son peuple et qu'il donne beaucoup de fil à retordre aux artisans du néo impérialisme.

Saber, je suis désolé mais ton discours est hypocrite. Ce que tu dis peut être transposé à plusieurs dictateurs arabes (dont un en particulier) qui se jouent des institutions soi disant pour le bien du pays mais au final le but est de rester au pouvoir. Quand on est démocrate on commence par respecter les institutions et ça s'arrête là.

Là, tu défend l'indéfendable.

Que Chavez s'oppose aux Etats Unis n'est pas une raison pour lui donner un quitus lui permettant de modifier les institutions à son grè.

Selon ton raisonnement, on donnerait raison à un certain dictateur arabe qui a brillé par son opposition à l'islamisme et les efforts qu'il fait pour le développement de son pays... on doit alors lui pardonner de manipuler les institutions politiques comme il veut pour rester au pouvoir pour une décennie de plus???

Saber la question n'est pas de l'image de Chavez mais de ses actes. Quand il décide de modifier la constitution ou qu'il ferme une chaine de téle, c'est pas un effet d'image mais des décisions politique claires et nettes.

Pourquoi Chavez veut modifier la constitution??? Le premier résultat est qu'il va rester au pouvoir plus longtemps que ne l'autorise la constitution actuelle. C'est ce premier pas vers le refus de l'alternance qui est un acte de dictature, qu'on le veille ou non.

Alors ou bien il est démocrate, alors il doit respecter la règle du jeu et ne pas toucher aux institutions, ou alors il ne l'est pas et auxquel cas on ne peut pas faire prévaloire sa popularité et le fait qu'il est été élu à la majorité puisqu'il risque de ne pas respecter la souverainté du peuple si un jour elle risque de se retourner contre lui.

Ghoul a écrit:

Saber la question n'est pas de l'image de Chavez mais de ses actes. Quand il décide de modifier la constitution ou qu'il ferme une chaine de téle, c'est pas un effet d'image mais des décisions politique claires et nettes.

Ben voilà cet acte n'a pas eu lieu et pourtant pour beacoup de personnes croient que si il a eu lieu.

Citation :

Radio Caracas Television ou RCTV, proche de l'opposition, a été contrainte de cesser d'émettre le 27 mai après que Chavez a refusé de renouveler sa licence, invoquant le comportement de la chaîne lors du coup d'Etat raté de 2002 ainsi que ses violations présumées des lois audiovisuelles. La chaîne avait commencé à émettre sur le câble et le satellite le 16 juillet dernier. AP

http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/international/ameriques/20070802.FAP8732/venezuela_rctv_autorisee_a_continuer_demettre_sur_le_ca.html

que la chaine se réfugie sur le cable et le satellite ne signifie pas que Chavez n'ait pas pris la décision de ne pas renouveler son autorisation de diffuser sur le réseau hertezien. S'il pouvait la fermer purement et simplement il l'aurait fait.

Mon cher Saber,

Ce que j'essaie d'expliquer c'est que l'origine des infos n'est pas le seul critère de leur évaluation, le plus important c'est notre perception rationnelle d'une information. Quand je lis que Chavez veut réformer la constitution pour rester davantage au pouvoir, peu importe qu'il est de gauche ou de droite, que je sois d'accord avec son idéal ou non, que l'info est diffusée sur un média mainstream ou alternatif, le fait est qu'il s'agit d'une dérive anti-démocratique.

On peut également discuter des médias alternatifs et de leurs dérives. Eux aussi sont soumis à certaines contraintes rédactionnelles parce qu'il s'adressent à une certaine audiance. Ce qu'il faut c'est savoir faire la part des choses. La raison et le questionnement objectif sont toujours la meilleur solution.

Citation :

Mon cher Saber,

Ce que j'essaie d'expliquer c'est que l'origine des infos n'est pas le seul critère de leur évaluation,

Ce n’est pas le seul critère mais c'est un critère très important...

Citation :

le plus important c'est notre perception rationnelle d'une information.

Mais les faits nous sont rapportés par des mots est "le verbe n'est jamais innocent"…

Citation :

Quand je lis que Chavez veut réformer la constitution pour rester davantage au pouvoir, peu importe qu'il est de gauche ou de droite, que je sois d'accord avec son idéal ou non, que l'info est diffusée sur un média mainstream ou alternatif, le fait est qu'il s'agit d'une dérive anti-démocratique.

Là franchement je peux écrire tout un livre pour décortiquer ce paragraphe...

Citation :

On peut également discuter des médias alternatifs et de leurs dérives.

Nul n'est parfait...

Citation :

Eux aussi sont soumis à certaines contraintes rédactionnelles parce qu'il s'adressent à une certaine audiance. Ce qu'il faut c'est savoir faire la part des choses. La raison et le questionnement objectif sont toujours la meilleur solution.

L'objectivité dans un article sur la politique et les relations internationales, c'est comme la vérité dans le discours d'un politicien...

Citation :

Citation :

le plus important c'est notre perception rationnelle d'une information.

Mais les faits nous sont rapportés par des mots est "le verbe n'est jamais innocent"…

Décider que le nouvel observateur (journal de gauche d'ailleurs) est moins crédible que le réseau voltaire parce qu'il n'applaudit par Chavez ne constitue pas pour une démarche très objective.

Le verbe n'est jamais innocent et c'est valable dans un sens et dans l'autre n'est-ce pas???
Seule la raison est bon juge.

Citation :

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Quand je lis que Chavez veut réformer la constitution pour rester davantage au pouvoir, peu importe qu'il est de gauche ou de droite, que je sois d'accord avec son idéal ou non, que l'info est diffusée sur un média mainstream ou alternatif, le fait est qu'il s'agit d'une dérive anti-démocratique.

Là franchement je peux écrire tout un livre pour décortiquer ce paragraphe...

Un petit texte suffira, ça n'est qu'un forum

Citation :

Eux aussi sont soumis à certaines contraintes rédactionnelles parce qu'il s'adressent à une certaine audiance. Ce qu'il faut c'est savoir faire la part des choses. La raison et le questionnement objectif sont toujours la meilleur solution.

L'objectivité dans un article sur la politique et les relations internationales, c'est comme la vérité dans le discours d'un politicien...[/quote]

Tu as mal compris. Le questionnement objectif c'est le lecteur qui doit le faire, et c'est grâce à la confrontation des opinions qu'il peut y arriver. Mais je ne crois pas qu'écarter une source d'information simplement parce qu'elle va à l'encontre de nos idées aide à nous ouvrir sur une meilleur vision du monde.


On s'est un peu éloigné de Chavez, j'en profites pour poster ceci peut être que ça va recentrer le débat, j'espère que rue89 est assez "alternatif" pour toi :

Citation :

Au Venezuela, Chavez fait la révolution dans la constitution
Par Maria Mancilla (Rue89) 17H00 26/08/2007

Hugo Chavez veut réformer la constitution du Venezuela de fond en comble. Trente-trois propositions qui bouleversent le système économique, créent un "pouvoir populaire", élargissent considérablement les compétences du président, et tout cela en usant et en abusant des symboles bolivariens et socialistes qui lui sont chers. Une véritable révolution constitutionnelle, qui donne au système institutionnel des airs de république socialiste... mais pas seulement.

Nombreuses sont les expressions qui font penser aux constitutions communistes. "Prépondérance des intérêts communs sur les intérêts individuels", "construction collective et coopérative d'une Economie Socialiste"... Pourtant Chavez insiste, son socialisme est "du XXIe siècle".

"Chavez réinterprète le socialisme, comme il réinterprète le bolivarisme pour s'en emparer", explique Isidro Sepulveda, directeur du centre de recherche General Gutiérrez Mellado et professeur d'histoire contemporaine à l'UNED (université espagnole d'éducation à distance).

Pour Isidro Sepulveda, "parler de communisme" pour qualifier ce texte est "une simplification excessive":

"La propriété privée est respectée, bien que l'Etat concentre toute son aide dans le développement de la propriété communale, mais il n'y a pas de nationalisation directe, comme dans les régimes soviétiques.

"Les réformes de Chavez ressemblent plus à celles du début du régime castriste, qui essayait de développer l'idée de production collective. Ceci n'est pas étonnant puisque Chavez a plusieurs conseillers cubains."

Autre révolution économique pour le Venezuéla: l'impôt régional sera désormais administré par l'Etat central, donnant ainsi au président la possibilité de contrôler tout le budget de l'Etat. D'autant plus que la banque centrale ne sera plus indépendante. Pour Isidro Sepulveda, celle-ci est la plus "inquiétante" des mesures économiques:

"L'indépendance de la banque centrale était une conquête récente des démocraties lationo-américaines. Dans les années 80, le Fond monétaire international (FMI) a fait pression jusqu'à obtenir l'indépendance des banques centrales, mais plusieurs pays l'ont revu depuis. L'Argentine l'a fait sans changer une virgule de la Constitution."

Hormis la politique économique, le principal changement constitutionnel introduit est celui de l'accumulation des pouvoirs dans les mains du Président. Il pourra être élu indéfiniment pour des périodes de sept ans (au lieu de six) et aura le pouvoir constituant, ce qui lui permettra de modifier la constitution à son gré. Cette mesure n'est pas empruntée aux communistes: "sur ce point, Chavez s'inspire du régime du Mussolini en Italie plus que de tout autre chose", affirme Isidro Sepúlveda.

Sur la volonté de contrôler l'espace public et les médias, Chavez reste discret. Le scandale de la concession de télévision non renouvelée à RCTV il y a quelques mois l'a peut-être dissuadé d'aller plus loin en la matière. Malgré cela, il s'est donné la possibilité de légiférer sur les conditions d'accès de ses opposants à l'espace public.

Et dans sa toute puissance présidentielle, Chavez n'oublie pas d'inclure les forces armées, en s'autorisant à décréter des "Régions Spéciales Militaires" dans tout le territoire. Mais c'est surtout symboliquement qu'il associe les militaires à son combat anti-américain, puisque l'armée devient "un corps essentiellement patriotique populaire et anti-impérialiste". Une leçon qu'il a sans doute apprise de l'histoire latinoaméricaine, affirme Isidro Sepulveda.

"Les forces armées ont été épurées pour qu'elles deviennent chavistes, ce qui rappelle fortement les mesures prises sur les armées latinoaméricaines dans les années 70, qui étaient devenues des armées totalement idéologiques, prêtes à supprimer toute opposition.

"C'est nouveau parce que ce ne sont plus des armées de droite, mais à Cuba, Castro avait déjà fait ça."

Dans la droite ligne de la rhétorique chaviste, revendiquant l'indépendance des républiques latino-américaines et leur passé indien, la ville de Caracas acquiert deux nouveaux noms: "Berceau de Bolívar", du nom du général qui mena le pays à l’indépendance, et "Reine du Guaraira Repano", qui correspond à l'appellation indienne des lieux.

Il ne lui a fallu que six heures pour l'expliquer à une Assemblée nationale qui lui est entièrement acquise, puisque l'opposition ne s'est pas présentée lors des dernières élections législatives. Il s'est donné jusqu'à la fin de l'année pour convaincre le peuple.

Si la constitution n'est pas approuvée lors du referendum qui aura lieu en décembre ou janvier prochains, Hugo Chavez a garanti qu'il partirait.

http://www.rue89.com/2007/08/26/au-venezuela-chavez-fait-la-revolution-dans-la-constitution